Vilken hjälpvagn?

Hittade en intressant bild av hjälpvagn/ambulansvagn på Samlingsportalen. Vagnen har stor likhet med en C1 eller C2 vagn, undrar vilken littera och vilket nummer vagnen haft innan ombyggnaden?
[image]
Jvm.KABA01051
[image]
Jvm.KABA01052
Samma fråga avseende de två fd. B2b vagnarna till vänster om ambulansvagnen.

Ola Ahlström
Malmö

Inget svar på Din fråga men vad skiljer en Ambulansvagn från en sjuktransportvagn?

/Olof

Ambulansvagnen har en operationssal.

Fanns det ngn mer sådan på SJ, utöver den på Cst??

F d SJ C3a 1323 som nu finns hos NJM som Q 1276 (maskinförrådets nummer från logementsvagnstiden) har texten "AMBULANSVAGN" klart synlig som upphöjning i färgen på ena vagnsgaveln, i samma typsnitt. Starka indicier alltså :-).

Det finns en interiörbild från en sådan operationssal i, tror jag, SJ 75-årsskrift. Av fönster att döma är det troligen en f d C3a som avbildats.

Jag vet inte hur många ambulanser SJ haft, men som jag fattat det har syftet inte bara varit militärt vilket man kanske först tänker, utan även för insats vid katastrofer. Man kan ju föreställa sig att Getå satt igång tankarna på en höjd beredskap av det slaget. Bilismen har väl sedan reducerat behovet till ett rent beredskapssyfte inför s k ofred.

Edit: Bilder på interiör och exteriör f d C3a från Samlingsportalen.

[image]

1958-01-01 hade SJ 5 ambulansvagnar.

Gick Ambulansvagnarna, till skillnad från Sjukvagnarna som kunde gå i alla tågslag efter behov, i vanliga personförande tåg, Persontåg och Snälltåg, eller i extratåg?

Tack alla. Var den först avbildade vagnen här den enda med op-utrymme av "teatertyp?

Av märkningen att döma endast i hjälptåg. Att koppla den i ordinarie tåg är väl lite som att utföra akuta sjuktransporter med stadstrafikens busslinje. Iofs är vi väl där idag, men vi kallar inte den bussen för ambulans. Ambulans är en mobil sjukvårdsinrättning som lappar ihop folk så att de är i ett stycke tills de kommer in på ett hospital.

Ambulans är en mobil sjukvårdsinrättning som lappar ihop folk så att de är i ett stycke tills de kommer in på ett hospital.

Om man nu skall vara lite Petit Maetre så får man väl hoppas att ambulanstransporten inte går till ett hospital, utan till ett akutsjukhus.
Hospital är inte en svensk motsvarighet till Anglikanska Hospital utan en helt annan typ av vårdinrättning. För transport till sådan används andra fordon än ambulanser.

Jag är nog inte helt överens om att hospital på svenska enbart betyder tokhus, men ok då. Vi säger väl lasarett istället. Lasarus, stå upp. Må de spitalske ta ett annat transportmedel de med.

När hospitalet i Linköping inte räckte till längre ersattes det av lasarettet år 1895. Hospitalet låg vid Hospitalstorget och hade egen kyrka vilken revs tillsammans med de flesta övriga hospitalsbyggnaderna före första världskriget.

Ja polisbilar än så länge, men det kanske blir ändring på detta, då poliserna vill göra annat än skjutsa psyksjuka.

Vilket osökt får mig att fundera på hur transporter till hospitalet gick till? Personvagn? Fångvagn för farligare klienter?

Vilket osökt får mig att fundera på hur transporter till hospitalet gick till? Personvagn? Fångvagn för farligare klienter?

Enligt sidan 80 i det utmärkta verket i folioformat "Person-, post-, fång- och resgodsvagnar vid Statens Järnvägar den 1 januari 1907" kunde åtminstone vagnen BC3 nr 1446 från 1904 "genom insättning af särskild inredning anordnas för transport af sinnessjuka." Vad nu detta kunde innebära?
De verkar i alla fall ha varit komfortablare än de samtidigt förekommande fångvagnarna med huvudlittera E. Totalt 25st av de olika underlitterorna, tillverkade fram till 1902, beskrivs i denna bok.
Byggdes det vagnar av dessa typer även senare än 1904?
/CEO

Av märkningen att döma endast i hjälptåg. Att koppla den i ordinarie tåg är väl lite som att utföra akuta sjuktransporter med stadstrafikens busslinje. Iofs är vi väl där idag, men vi kallar inte den bussen för ambulans. Ambulans är en mobil sjukvårdsinrättning som lappar ihop folk så att de är i ett stycke tills de kommer in på ett hospital.

På ambulansvagnen står på sidan att den inkopplas i HJÄLPTÅG efter REDSKAPSVAGNARNA. Se ett exempel på vagnsmärkningen på bilden nedan. Frågan är då vad för slags vagnar är det man menar med 'redskapsvagnarna'? Kan någon länka till eventuella sidor på nätet som beskriver ett prototypiskt 'hjälptåg' med dess normala (?) sammansättning!?

[image]

Ett sådant tågsätt finns på den nedre bilden i ursprungsinlägget, dvs en ambulansvagn och två redskapsvagnar. Vagnen längst bort (BC3 eller C3) tillhör inte hjälpvagnssättet.

Vilken Sth hade dessa vagnar?

Ett sådant tågsätt finns på den nedre bilden i ursprungsinlägget, dvs en ambulansvagn och två redskapsvagnar. Vagnen längst bort (BC3 eller C3) tillhör inte hjälpvagnssättet.

Jo, men vad innebär just 'redskapsvagn'? Vad är det för typiska redskap som dessa vagnar innehöll vid anordnandet av ett hjälptåg? Det borde ju finnas en checklista som man kunde ta del av så att man förstår vad som skulle med. Det var ju det jag undrade över.

Och vad finns för rationell anledning till att 'ambulansvagnen' alltid skulle växlas in sist i tåget efter redskapsvagnarna? :-)

Det måste väl ha varit redskap/utrustning för läkarnas arbete samt patienternas vård.
Frågan är, vem ansvarade för denna utrustning, dvs vem utrustade vagnarna samt bemannade vagnarna? Landstingen eller SJ?

Det måste väl ha varit redskap/utrustning för läkarnas arbete samt patienternas vård.

Den utrustningen fanns i ambulansvagnarna. Dessa var utrustade för "anläggande av förband och för utförande av smärre operationer". I vagnarna fanns även ett sjukrum.

Redskapsvagnarna innehöll utrustning för räddning och röjning. Det rörde sig om handverktyg, redskap, domkrafter, pallningsvirke etc. Dessa redskapsvagnar kom senare att kallas hjälpvagnar i dagligt tal.

Det måste väl ha varit redskap/utrustning för läkarnas arbete samt patienternas vård.

Den utrustningen fanns i ambulansvagnarna. Dessa var utrustade för "anläggande av förband och för utförande av smärre operationer". I vagnarna fanns även ett sjukrum.

Redskapsvagnarna innehöll utrustning för räddning och röjning. Det rörde sig om handverktyg, redskap, domkrafter, pallningsvirke etc. Dessa redskapsvagnar kom senare att kallas hjälpvagnar i dagligt tal.

När vi nu ändå är inne på svenska hjälptåg undrar jag om vi i modern tid har haft eller kanske t.o.m. fortfarande har någon motsvarighet till de tyska 'tunnelräddningstågen'?

Se denna länk till Märklins H0-sats med just ett sådant tåg för insats på de tyska NBS-sträckorna med deras långa tunnlar.

tyskt tunnelräddningståg i skala H0

Det måste väl ha varit redskap/utrustning för läkarnas arbete samt patienternas vård.

Den utrustningen fanns i ambulansvagnarna. Dessa var utrustade för "anläggande av förband och för utförande av smärre operationer". I vagnarna fanns även ett sjukrum.

Redskapsvagnarna innehöll utrustning för räddning och röjning. Det rörde sig om handverktyg, redskap, domkrafter, pallningsvirke etc. Dessa redskapsvagnar kom senare att kallas hjälpvagnar i dagligt tal.

När vi nu ändå är inne på svenska hjälptåg undrar jag om vi i modern tid har haft eller kanske t.o.m. fortfarande har någon motsvarighet till de tyska 'tunnelräddningstågen'?

Se denna länk till Märklins H0-sats med just ett sådant tåg för insats på de tyska NBS-sträckorna med deras långa tunnlar.

tyskt tunnelräddningståg i skala H0

PS. För den goda sakens skull citerar jag följande svenska text från Märklins sajt som förklarar användningen av de tyska räddningstågen! :-)

Citat:
Höghastighetstrafiken med sina talrika järnvägstunnlar ställer exeptionellt höga krav på säkerhetstänkandet. Ett viktigt inslag i säkerhetskonceptet utgörs av räddningstågen, speciellt avpassade för räddningsarbete i järnvägstunnlar. Räddningstågen är specialkonstruerade för att kunna rädda ett brinnande tåg i entunnel, ett scenario som lyckligtvis ytterst sällan inträffar i verkligheten. Förutom transport av hjälparbetare och släckmedel till olycksplatsen har räddningståget även en rad andra viktiga uppgifter.På grund av rökutveckling och syrebrist vid tunnelbränder så behöver de gastäta vagnarna en egen försörjning av både energi och luft. Lok nr. 1 är utrustat med såväl video- som värmekameror.En luftsluss med rökskydd möjliggör omhändertagandet av skadade personer och passagerare. Efter medicinsk behandling i sanitetsvagnen förs de skadade sedan över till transportvagnarna. När de är fulla, så kopplas servicedelen, bestående av Lok 2 och Transportvagn 2, loss från resten av tåget för att köras ut ur tunneln för vidare åtgärd. Därefter körs servicedelen tillbaka in i tunneln, där vagnarna åter kopplas samman via gastäta övergångar i vagnsändarna.För att kunna hålla säkerheten på absolut högsta nivå på olika delar av järnvägnätet finns räddningståg ständigt stationerade i Kornwestheim, Mannheim, Würzburg, Fulda, Kassel och Hildesheim. Alla räddningståg är i beredskapsläge sålänge persontåg är i trafik på de nybyggda höghastighetssträckorna. Därför hålls alla räddningsapparater varma och i samtliga transport- och sanitetsvagnar råder ständigt en lämplig arbetstemperatur. Dessutom är släckmedlet alltid frostsäkert lastat i en egen tankvagn.

När vi nu ändå är inne på svenska hjälptåg undrar jag om vi i modern tid har haft eller kanske t.o.m. fortfarande har någon motsvarighet till de tyska 'tunnelräddningstågen'?

Det finns men det är väldigt korta "tåg".
Räddningstjänsten i Ängelholm har specialfordon för insatts under Hallandsås och har haft det sedan tunneln förväntades vara klar.

/Olof

SJVM övertog 2014 landets sista "äkta" hjälpvagn från Euromaint i Vännäs. Vagnen hölls fram till ungefär röjningskontrakten 2013 i beredskap för insatser över hela landet. OPA/Olycksplatsansvarig "var som helst i landet" hade alltså möjlighet att avropa hjälpvagn från Vännäs om nöden så krävde. Det hände inte så ofta, kanske någon gång lokalt när röjningspatrullen från Vännäs såg någon vits med det. Antar att den ströks i upphandlingen av röjningstjänster 2013 och fick utgå därmed.

Det finns ett hjälp-insatsfordon till kvar i landet, en vattenvagn för skogsbränder. Ingen äger den :-)

Det finns någon eller några fungerande hjälpvagnar i föreningsregi, om det gills.

...tåg för insats på de tyska NBS-sträckorna med...

Alltså = Neubaustrecken = nybyggnadsstr. ...

Tala gärna svenska, det ÄR inget fel i det...

...tåg för insats på de tyska NBS-sträckorna med...

Alltså = Neubaustrecken = nybyggnadsstr. ...

Tala gärna svenska, det ÄR inget fel i det...

'rodnar klädsamt'

Du har förstås helt rätt Kurt! :-)

Jag ska bättra mig och skriva enbart svenska nästa gång.

...Framföres i hjälptåg efter redskapsvagnarna...

För att enklast möjligt kunna koppas av o återvända till civilisationen!!

Förlåt...

...kunna KOPPLAS av...

Gick Ambulansvagnarna, till skillnad från Sjukvagnarna som kunde gå i alla tågslag efter behov, i vanliga personförande tåg, Persontåg och Snälltåg, eller i extratåg?

Ambulansvagnarna var i likhet med redskapsvagnarna en del av järnvägens hjälpberedskap. Tillsammans bildade de gruppen hjälpvagnar.

Gick Ambulansvagnarna, till skillnad från Sjukvagnarna som kunde gå i alla tågslag efter behov, i vanliga personförande tåg, Persontåg och Snälltåg, eller i extratåg?

I min farfars dagboksantecknigar finns en episod från påsken 1956 där farmor bröt benet under en tur på skidor norr om Enafors. Det var en ganska dramatisk historia som involverade både turister och en läkare på semester, men i anteckningarna står att läsa "tågambulansen fanns i Storlien och skickades med kvällståget till Östersund, så att Margareta (=farmor) kunde komma under specialistvård."

Kuriosa: Farfar var vid flygvapnet på den tiden. F11 i Nyköping och fick varje veckoslut disponera en S29 för att kunna hälsa på farmor under sjukhusvistelsen, som blev lång. När transport skulle ske från Östersund f.v.b hemmet i Nyköping skedde detta med flygambulans med farfar vid spakarna. En annan tid, en annan värld.

Enl Mbr skrivelse 13/4-28 till huvudverkstaden i Liljeholmen att iordningställa 11st kompletta hjälpvagns aggregat beståend av en ambulas och tvenne redskapsvagnar.
Bland annat fd psv.
Ambulansvagn: 627, 666, 668 och 687
Redskap Typ IA: 928, 932, 940 och 961
Redskap Typ IB: 553, 784, 785 och 818
Ombyggda juni - okt 1930.

Sedan på början av 40-talet, använde man C3a och C4 som ambulansvagnar.

Göran

Tackar för svaret. Det innebär att till Ambulansvagnar användes tre fd. C2b (en avbildad) och en BC1, till Redskapsvagn typ 1A användes fyra fd. B2b (två avbildade i den nedre bilden) och till Redskapsvagn typ 1B så en C2b och tre C1:or.

/Ola

Gamla 77 an hade sist en förteckning över Hjälpmateriel. Där finns också upptaget Vagnssätt för användning vid tågolyckor.
Hur de var sammansatta och var dessa var placerade.
Det är dock alltför omfattande för att i detalj redogöra för här.
Kanske någon vänlig själ har möjlighet att skanna och lägga ut.
:-) Sune

Gamla 77 an hade sist en förteckning över Hjälpmateriel. Där finns också upptaget Vagnssätt för användning vid tågolyckor.
Hur de var sammansatta och var dessa var placerade.
Det är dock alltför omfattande för att i detalj redogöra för här.
Kanske någon vänlig själ har möjlighet att skanna och lägga ut.
:-) Sune

för åren 1867-1950 finns på Samlingsportalen.

2008 - 2023 års Järnvägshistoriska forum

Vilken hjälpvagn? (Fordon: vagnar)

Vad är en ambulansvagn

Vad är en ambulansvagn

Vad är en ambulansvagn

Vad är en ambulansvagn, edit

Vad är en ambulansvagn, edit

Vad är en ambulansvagn, edit

Vad är en ambulansvagn, edit

Vad är en ambulansvagn, edit

Vad är en ambulansvagn, edit

Vad är en ambulansvagn, edit

Vad är en ambulansvagn, edit

Vad är en ambulansvagn, edit

Transport till hospitalet?

Transport till hospitalet?

Vad är en ambulansvagn - texten på vagnssidan

Vad är en ambulansvagn - texten på vagnssidan

Vad är en ambulansvagn - texten på vagnssidan

Vad är en ambulansvagn - vad innehöll en typisk 'redskapsvagn'?

Vad är en ambulansvagn - vad innehöll en typisk 'redskapsvagn'?

Vad är en ambulansvagn - vad innehöll en typisk 'redskapsvagn'?

Vad är en ambulansvagn - vad innehöll en typisk 'redskapsvagn'?

Vad är en ambulansvagn - vad innehöll en typisk 'redskapsvagn'?

Tunnelräddningståg

Tunnelräddningståg

Vad är en ambulansvagn - vad innehöll en typisk 'redskapsvagn'?

Vad är en ambulansvagn - vad innehöll en typisk 'redskapsvagn'?

Vad är en ambulansvagn - texten

Vad är en ambulansvagn - texten

Vad är en ambulansvagn, edit

Vad är en ambulansvagn, edit

Vagnarna identifierade

Hjälpvagnar Särtryck 77

Str 77