Vart tar alla kunskaper vägen? (Forumet)

av bosc, Wednesday, August 26, 2015, 23:25 (3137 dagar sedan)

Jag har aktivt följt detta forum under några år och blir ibland förundrad av mängden av detaljkunskaper bland forumdeltagarna, men nu inställer sig frågan: vart tar allt detta vetande vägen sedan det publicerats här? Att gamla inlägg sparas vet jag, men samlas vetandet på något mer strukturerat sätt för framtiden, eller är det sökmotorer som ska gälla? Måhända en dum fråga, men ändå - någon form av sammanställd dokumentation skulle vara bra. Vore intressant att höra övrigas tankar kring frågan./BoSC i Näshulta

Vart tar alla kunskaper vägen?

av Svante Andersson, Wednesday, August 26, 2015, 23:41 (3137 dagar sedan) @ bosc

Jag har aktivt följt detta forum under några år och blir ibland förundrad av mängden av detaljkunskaper bland forumdeltagarna, men nu inställer sig frågan: vart tar allt detta vetande vägen sedan det publicerats här? Att gamla inlägg sparas vet jag, men samlas vetandet på något mer strukturerat sätt för framtiden, eller är det sökmotorer som ska gälla? Måhända en dum fråga, men ändå - någon form av sammanställd dokumentation skulle vara bra. Vore intressant att höra övrigas tankar kring frågan./BoSC i Näshulta

Vad hindrar att du startar en sådan sammanställning själv?

SA

Vart tar alla kunskaper vägen?

av bosc, Thursday, August 27, 2015, 00:10 (3137 dagar sedan) @ Svante Andersson

Jodå, jag sparar så mycket jag kan och är intresserad av, men det kanske finns fler som arbetar mer systematiskt än jag. Det kan ju också vara ett intressant forskningsunderlag för jvm, med flera./BoSC

Vart tar alla kunskaper vägen?

av Lennart Petersen, Thursday, August 27, 2015, 00:43 (3137 dagar sedan) @ bosc

Jodå, jag sparar så mycket jag kan och är intresserad av, men det kanske finns fler som arbetar mer systematiskt än jag. Det kan ju också vara ett intressant forskningsunderlag för jvm, med flera./BoSC

Trots att det skrivs mycket kunnigt i forumet så är det så spretigt åt alla möjliga håll att jag har svårt förstå hur någon skulle kunna få systematik i det hela. Det varierar ju också vad man är intreserad av.
Upphosvätt gäller ju också och tror inte det är helt o.k att bara plocka skriven text och sedan arkivera och publicera den någonstans.
Det enda är nog att forumet bevaras succesivt och kan användas för sökning.

Vart tar alla kunskaper vägen?

av Arne, Thursday, August 27, 2015, 01:48 (3137 dagar sedan) @ Lennart Petersen

Jodå, jag sparar så mycket jag kan och är intresserad av, men det kanske finns fler som arbetar mer systematiskt än jag. Det kan ju också vara ett intressant forskningsunderlag för jvm, med flera./BoSC


Trots att det skrivs mycket kunnigt i forumet så är det så spretigt åt alla möjliga håll att jag har svårt förstå hur någon skulle kunna få systematik i det hela. Det varierar ju också vad man är intreserad av.
Upphosvätt gäller ju också och tror inte det är helt o.k att bara plocka skriven text och sedan arkivera och publicera den någonstans.
Det enda är nog att forumet bevaras succesivt och kan användas för sökning.

Men du kan inte hävda ensamrätt till rena fakta! Om något är offentliggjort så är det allmän kunskap. Det du har läst någonstans eller hört/sett på TV blir ju automatiskt en del av din egen privata samlade kunskapsbank. Så om du tar till dig sådan kunskap är det ingenting som hindrar att du skriver ned dessa fakta - och gärna har länkar till källan - så att du sedan kan referera till dem vid behov! Det här är inte konstigare eller annorlunda än att du gör anteckningar under en föreläsning på universitetet!

Det här med upphovsrätt är naturligtvis viktigt så du får inte kopiera text/bilder rakt av och sedan utge materialet som varande resultatet av ditt eget skapande. Så rent plagierande är givetvis inte tillåtet. Men inget hindrar dig att ta till dig den samlade järnvägskunskapen i ett forum som Postvagnen så länge som du inte påstår att det du säger/skriver är resultatet av ett eget originalskapande! Skriver man om något bör man alltså hänvisa till källan! ;-)

Vart tar alla kunskaper vägen?

av Lennart Petersen, Thursday, August 27, 2015, 02:19 (3136 dagar sedan) @ Arne

Jodå, jag sparar så mycket jag kan och är intresserad av, men det kanske finns fler som arbetar mer systematiskt än jag. Det kan ju också vara ett intressant forskningsunderlag för jvm, med flera./BoSC


Trots att det skrivs mycket kunnigt i forumet så är det så spretigt åt alla möjliga håll att jag har svårt förstå hur någon skulle kunna få systematik i det hela. Det varierar ju också vad man är intreserad av.
Upphosvätt gäller ju också och tror inte det är helt o.k att bara plocka skriven text och sedan arkivera och publicera den någonstans.
Det enda är nog att forumet bevaras succesivt och kan användas för sökning.


Men du kan inte hävda ensamrätt till rena fakta! Om något är offentliggjort så är det allmän kunskap. Det du har läst någonstans eller hört/sett på TV blir ju automatiskt en del av din egen privata samlade kunskapsbank. Så om du tar till dig sådan kunskap är det ingenting som hindrar att du skriver ned dessa fakta - och gärna har länkar till källan - så att du sedan kan referera till dem vid behov! Det här är inte konstigare eller annorlunda än att du gör anteckningar under en föreläsning på universitetet!

Det här med upphovsrätt är naturligtvis viktigt så du får inte kopiera text/bilder rakt av och sedan utge materialet som varande resultatet av ditt eget skapande. Så rent plagierande är givetvis inte tillåtet. Men inget hindrar dig att ta till dig den samlade järnvägskunskapen i ett forum som Postvagnen så länge som du inte påstår att det du säger/skriver är resultatet av ett eget originalskapande! Skriver man om något bör man alltså hänvisa till källan! ;-)

Vad jag menar är att man naturligtvis inte får kopiera, lagra och sedan publicera skrivna texter i sin helhet.
Och det är precis det jag skriver.

Rena fakta går ju naturligtvis inte att på samma sätt spåra ursprung till och det föreligger självklart ingen copy-right .
Det mesta som återges av fakta torde ju f.ö vara sådant som redan finns publicerat någonstans i tryckt for.

Vart tar alla kunskaper vägen? - försvinner gör de knappast!

av Arne, Thursday, August 27, 2015, 10:02 (3136 dagar sedan) @ Lennart Petersen

Jodå, jag sparar så mycket jag kan och är intresserad av, men det kanske finns fler som arbetar mer systematiskt än jag. Det kan ju också vara ett intressant forskningsunderlag för jvm, med flera./BoSC


Trots att det skrivs mycket kunnigt i forumet så är det så spretigt åt alla möjliga håll att jag har svårt förstå hur någon skulle kunna få systematik i det hela. Det varierar ju också vad man är intreserad av.
Upphosvätt gäller ju också och tror inte det är helt o.k att bara plocka skriven text och sedan arkivera och publicera den någonstans.
Det enda är nog att forumet bevaras succesivt och kan användas för sökning.


Men du kan inte hävda ensamrätt till rena fakta! Om något är offentliggjort så är det allmän kunskap. Det du har läst någonstans eller hört/sett på TV blir ju automatiskt en del av din egen privata samlade kunskapsbank. Så om du tar till dig sådan kunskap är det ingenting som hindrar att du skriver ned dessa fakta - och gärna har länkar till källan - så att du sedan kan referera till dem vid behov! Det här är inte konstigare eller annorlunda än att du gör anteckningar under en föreläsning på universitetet!

Det här med upphovsrätt är naturligtvis viktigt så du får inte kopiera text/bilder rakt av och sedan utge materialet som varande resultatet av ditt eget skapande. Så rent plagierande är givetvis inte tillåtet. Men inget hindrar dig att ta till dig den samlade järnvägskunskapen i ett forum som Postvagnen så länge som du inte påstår att det du säger/skriver är resultatet av ett eget originalskapande! Skriver man om något bör man alltså hänvisa till källan! ;-)


Vad jag menar är att man naturligtvis inte får kopiera, lagra och sedan publicera skrivna texter i sin helhet.
Och det är precis det jag skriver.

Du får väl absolut kopiera ett stycke text från exempelvis en forumdiskussion här i forumet och arkivera materialet på den egna datorn. Det kan vara en tabell eller en bild som intresserar dig. Så att spara för eget privat bruk på sin dator lär inte vara belagt med ett förbud. Hur skulle man för övrigt kunna övervaka ett sådant förbud?!

Vad du däremot absolut inte får göra är att sedan återpublicera materialet utan tillåtelse och definitivt inte utge dig som varande upphovsman! Så att lagra fakta på den egna egna hårddisken är aldrig fel; problemet uppstår först i nästa led om du tänker använda en viss text eller bild utan tillstånd!


Rena fakta går ju naturligtvis inte att på samma sätt spåra ursprung till och det föreligger självklart ingen copy-right .
Det mesta som återges av fakta torde ju f.ö vara sådant som redan finns publicerat någonstans i tryckt for.

Vad jag ville ha sagt är att allmän kunskap inte kan skyddas. När väl fakta har publicerats någonstans är det en allmänt känd kunskap som alla kan ta del av. Ett patent kan förstås däremot skydda en uppfinning från att utnyttjas på något sätt av andra än upphovsmannen. Men en kunskap som att den svenska järnvägen exempelvis fyller 160 år nästa år (2016) tillhör det allmänna kunskapsstoffet! :-)

Vart tar alla kunskaper vägen? - försvinner gör de knappast!

av Lennart Petersen, Thursday, August 27, 2015, 18:17 (3136 dagar sedan) @ Arne

Jodå, jag sparar så mycket jag kan och är intresserad av, men det kanske finns fler som arbetar mer systematiskt än jag. Det kan ju också vara ett intressant forskningsunderlag för jvm, med flera./BoSC


Trots att det skrivs mycket kunnigt i forumet så är det så spretigt åt alla möjliga håll att jag har svårt förstå hur någon skulle kunna få systematik i det hela. Det varierar ju också vad man är intreserad av.
Upphosvätt gäller ju också och tror inte det är helt o.k att bara plocka skriven text och sedan arkivera och publicera den någonstans.
Det enda är nog att forumet bevaras succesivt och kan användas för sökning.


Men du kan inte hävda ensamrätt till rena fakta! Om något är offentliggjort så är det allmän kunskap. Det du har läst någonstans eller hört/sett på TV blir ju automatiskt en del av din egen privata samlade kunskapsbank. Så om du tar till dig sådan kunskap är det ingenting som hindrar att du skriver ned dessa fakta - och gärna har länkar till källan - så att du sedan kan referera till dem vid behov! Det här är inte konstigare eller annorlunda än att du gör anteckningar under en föreläsning på universitetet!

Det här med upphovsrätt är naturligtvis viktigt så du får inte kopiera text/bilder rakt av och sedan utge materialet som varande resultatet av ditt eget skapande. Så rent plagierande är givetvis inte tillåtet. Men inget hindrar dig att ta till dig den samlade järnvägskunskapen i ett forum som Postvagnen så länge som du inte påstår att det du säger/skriver är resultatet av ett eget originalskapande! Skriver man om något bör man alltså hänvisa till källan! ;-)


Vad jag menar är att man naturligtvis inte får kopiera, lagra och sedan publicera skrivna texter i sin helhet.
Och det är precis det jag skriver.


Du får väl absolut kopiera ett stycke text från exempelvis en forumdiskussion här i forumet och arkivera materialet på den egna datorn. Det kan vara en tabell eller en bild som intresserar dig. Så att spara för eget privat bruk på sin dator lär inte vara belagt med ett förbud. Hur skulle man för övrigt kunna övervaka ett sådant förbud?!

Det känner jag utmärkt till och jag har inte heller sagt att det är förbjudet utan jag skriver: "kopiera,lagra och sedan publicera" det är när man publicerar och vidarebefordrar som upphovsrätten gäller


Vad du däremot absolut inte får göra är att sedan återpublicera materialet utan tillåtelse och definitivt inte utge dig som varande upphovsman! Så att lagra fakta på den egna egna hårddisken är aldrig fel; problemet uppstår först i nästa led om du tänker använda en viss text eller bild utan tillstånd!


Rena fakta går ju naturligtvis inte att på samma sätt spåra ursprung till och det föreligger självklart ingen copy-right .
Det mesta som återges av fakta torde ju f.ö vara sådant som redan finns publicerat någonstans i tryckt for.


Vad jag ville ha sagt är att allmän kunskap inte kan skyddas. När väl fakta har publicerats någonstans är det en allmänt känd kunskap som alla kan ta del av. Ett patent kan förstås däremot skydda en uppfinning från att utnyttjas på något sätt av andra än upphovsmannen. Men en kunskap som att den svenska järnvägen exempelvis fyller 160 år nästa år (2016) tillhör det allmänna kunskapsstoffet! :-)

Ja och ? Det är bara att sätta igång och fylla den egna kunskapsbanken och sedan visa den t.ex på en egen webbsida. Inga hinder alls för den som vill ta ett eget initiativ

Vart tar alla kunskaper vägen? - försvinner gör de knappast!

av Arne, Thursday, August 27, 2015, 21:54 (3136 dagar sedan) @ Lennart Petersen

Jag upplevde det som att det inte tillräckligt tydligt framgick vad som var OK och vad som inte var OK i ditt första inlägg. Det var alltså det som jag reagerade på och gjorde därför mitt inlägg!

När du skrev: 'Upphovsrätt gäller ju också och tror inte det är helt o.k att bara plocka skriven text och sedan arkivera och publicera den någonstans.' så kände i varje fall jag att du inte flaggade tydligt för att de två första stegen 'plocka skriven text och sedan arkivera' faktiskt är OK.

Men alltså däremot inte steg tre 'och publicera den någonstans'! När man läste hela meningen ovan i ett svep så får man dessvärre intrycket av att det inte alls är tillåtet att spara text/bild på den egna datorn! Och det vore väl synd om någon läsare inte vågar att spara delar av Järnvägshistoriskt Forum för privat bruk! :-)

Vart tar alla kunskaper vägen?

av Thomas Tell, Thursday, August 27, 2015, 00:09 (3137 dagar sedan) @ bosc

Jag har sparat för mig intressant text i Wordformat.
/tell

Vart tar alla kunskaper vägen?

av H Lundén, Thursday, August 27, 2015, 09:58 (3136 dagar sedan) @ Thomas Tell

Du menar troligen Microsoft Word .doc-format. Det finns femton olika varianter av detta format om jag har räknat rätt. Dessutom har Microsoft nu övergivit det till förmån för .docx, ett XML-format.
De säkraste formaten om dokumenten ska gå att öppna i framtiden tycks ändå vara .htm och det något föraktade .rtf formaten. Att omvandla en text till .htm-format kan dock vara lite vanskligt, särskilt om man vill att textfilen inte ska svälla ut till orimlig storlek. Microsoft Words omvandlingar blir oftast helt orimligt stora.

Vart tar alla kunskaper vägen?

av Lennart Petersen, Thursday, August 27, 2015, 18:27 (3136 dagar sedan) @ H Lundén

Du menar troligen Microsoft Word .doc-format. Det finns femton olika varianter av detta format om jag har räknat rätt. Dessutom har Microsoft nu övergivit det till förmån för .docx, ett XML-format.
De säkraste formaten om dokumenten ska gå att öppna i framtiden tycks ändå vara .htm och det något föraktade .rtf formaten. Att omvandla en text till .htm-format kan dock vara lite vanskligt, särskilt om man vill att textfilen inte ska svälla ut till orimlig storlek. Microsoft Words omvandlingar blir oftast helt orimligt stora.

När Microsoft kommer med nya Word-versioner så brukar alltid de äldre dokumenten gå att konvertera till det nya formatet vilket även gäller Excel.
Så det går nog alltid att läsa dem. Dessutom kan man ju ha kvar programvaran för de äldre Word om det kniper. Inte märkvärdigare än att jag kan spela mina gamla LP-plattor på till detta avsedd skivspelare men det tar emot när man vill stoppa in dem i CD-spelaren (snart är väl även CD museiföremål?)

Vart tar alla kunskaper vägen?

av Klas Blomberg, Thursday, August 27, 2015, 11:31 (3136 dagar sedan) @ bosc

Det självklara svaret borde vara att någon/några som är väl insatta i ett ämne skriver en artikel till Spår / Sidospår - och inleder artikeln med att tacka för all värdefull input man har fått på Forumet.

På så sätt bevaras vetandet på ett beständigt sätt och i mer lättläst form - dessutom borde det vara så att Forum - tidning - årsbok lever i symbios med varandra, att det ena bygger på det andra och det finns en återkoppling åt båda håll.