Världens starkaste koppelstångslok? (Järnväg allmänt)

av Merlin, Friday, August 30, 2019, 19:37 (1699 dagar sedan)

Vilket är världens starkaste koppelstångslok?

Världens starkaste koppelstångslok?

av Lennart Petersen, Friday, August 30, 2019, 20:00 (1699 dagar sedan) @ Merlin

Vilket är världens starkaste koppelstångslok?

Mätt i dragkraft måste väl Dm3 vara helt utan konkurrens.

Världens starkaste koppelstångslok? Inte Dm3

av BD, Friday, August 30, 2019, 22:03 (1699 dagar sedan) @ Merlin

Vilket är världens starkaste koppelstångslok?

Knappast Dm3 med 245 t adhessionsvikt. Det fanns flera ånglok som hade högre adhesionsvikt och det är på den det beror.

Ett tänkt lok på 100 hk och med 500 t adhessionsvikt skulle utklassa ett Dm3-lok.

Världens starkaste koppelstångslok? Inte Dm3

av Micke Carlsson, Friday, August 30, 2019, 23:04 (1699 dagar sedan) @ BD

245 ton råkar ju vara Big Boys adhesionsvikt också, så frågan blir väl då om ånga eller el är "bäst". Lustigt att Big Boy och Dm3 är nästan samma, det skiljer inte mer än under 2 ton. Big Boy har dock en betydligt högre sth (Big Boy 80 mph, Dm3 75 km/t) och Dm3 har en betydligt högre effekt (7200 kW mot Big Boy 4690 kW). Båda har dock samma angivna dragkraft, 600 kN, vilket är lite konstigt men om uppgifterna stämmer så är det verkligen adhesionsvikt som räknas, utväxling och kraftkälla är utan betydelse i frågan om kraftmätning. Effektskillnaden säger däremot antagligen något om vem av dem som kommer först hem.

Världens starkaste koppelstångslok? Inte Dm3

av Stefan Skoglund, Saturday, August 31, 2019, 01:20 (1699 dagar sedan) @ Micke Carlsson

245 ton råkar ju vara Big Boys adhesionsvikt också, så frågan blir väl då om ånga eller el är "bäst". Lustigt att Big Boy och Dm3 är nästan samma, det skiljer inte mer än under 2 ton. Big Boy har dock en betydligt högre sth (Big Boy 80 mph, Dm3 75 km/t) och Dm3 har en betydligt högre effekt (7200 kW mot Big Boy 4690 kW). Båda har dock samma angivna dragkraft, 600 kN, vilket är lite konstigt men om uppgifterna stämmer så är det verkligen adhesionsvikt som räknas, utväxling och kraftkälla är utan betydelse i frågan om kraftmätning. Effektskillnaden säger däremot antagligen något om vem av dem som kommer först hem.

Jo frågan är ju förstås hur mycket effekt big boy behöver om det är 80 km/t som ska hållas (jämfört med Dm:s 75 max.)
Å andra sidan om Big boy inte får gå i 80 km/t pga sin vikt så...

Världens starkaste koppelstångslok? Inte Dm3

av John T, Saturday, August 31, 2019, 01:32 (1699 dagar sedan) @ Stefan Skoglund

Big Boy har dock en betydligt högre sth (Big Boy 80 mph, Dm3 75 km/t) och Dm3 har en betydligt högre effekt (7200 kW mot Big Boy 4690 kW).

Jo frågan är ju förstås hur mycket effekt big boy behöver om det är 80 km/t som ska hållas (jämfört med Dm:s 75 max.)

Det är lätt att missa att det handlar om 80 *mph* (alltså miles per hour) jämfört med 75 km/h - alltså knappt 129 km/h jämfört med nämnda 75 km/h.

Världens starkaste koppelstångslok? Inte Dm3

av Lennart Petersen, Saturday, August 31, 2019, 02:33 (1699 dagar sedan) @ BD

Vilket är världens starkaste koppelstångslok?


Knappast Dm3 med 245 t adhessionsvikt. Det fanns flera ånglok som hade högre adhesionsvikt och det är på den det beror.

Ett tänkt lok på 100 hk och med 500 t adhessionsvikt skulle utklassa ett Dm3-lok.

Trodde det var ellok som avsågs.
Och för enbart dragkraft kan man ju förstås få vilken siffra som helst bara man barlastar och växlar ner.

Världens starkaste koppelstångslok? Jo Dm3

av Harald, Saturday, August 31, 2019, 05:39 (1698 dagar sedan) @ BD

Vilket är världens starkaste koppelstångslok?


Knappast Dm3 med 245 t adhessionsvikt. Det fanns flera ånglok som hade högre adhesionsvikt och det är på den det beror.

Ett tänkt lok på 100 hk och med 500 t adhessionsvikt skulle utklassa ett Dm3-lok.

Det beror givetvis inte bara på adhesionsvikten utan också på maskineriet. Så får man ju också bestämma vad man menar med stark. Är det startdragkraft eller maximal kontinuerlig effekt.

Big Boy har startdagkaften 602 kN, Dm3 har 940 kN.
Big Boy presterar 4690 kW vid 66 km/h, Dm3 7200 kW vid en icke angiven hastighet.

https://en.wikipedia.org/wiki/Union_Pacific_Big_Boy
https://en.wikipedia.org/wiki/SJ_Dm3

Världens starkaste koppelstångslok? Jo Dm3. Nejdå

av BD, Saturday, August 31, 2019, 10:37 (1698 dagar sedan) @ Harald

Vilket är världens starkaste koppelstångslok?


Knappast Dm3 med 245 t adhessionsvikt. Det fanns flera ånglok som hade högre adhesionsvikt och det är på den det beror.

Ett tänkt lok på 100 hk och med 500 t adhessionsvikt skulle utklassa ett Dm3-lok.


Det beror givetvis inte bara på adhesionsvikten utan också på maskineriet. Så får man ju också bestämma vad man menar med stark. Är det startdragkraft eller maximal kontinuerlig effekt.

Big Boy har startdagkaften 602 kN, Dm3 har 940 kN.
Big Boy presterar 4690 kW vid 66 km/h, Dm3 7200 kW vid en icke angiven hastighet.

https://en.wikipedia.org/wiki/Union_Pacific_Big_Boy
https://en.wikipedia.org/wiki/SJ_Dm3

Det fanns ånglok med betydligt högre adhessionsvikt än Big Boy och som följaktligen hade en högre startdragkraft. I dessa fall har det mycket lite med maskineriet i sig att göra utan endast med vikten på drivhjulen.

Enklast och förmodligen sannast är att multiplicera vikten på drivhjulen med 0,25.

Virginiajärnvägen var en bana med starkare lok. Chesapeake & Ohio en annan.

Dessutom koppelstångslösa ångturboelektriska lok i Amerika.

[image]

Världens starkaste koppelstångslok? Jo Dm3. Nejdå

av Mattias Jansson, Saturday, August 31, 2019, 10:52 (1698 dagar sedan) @ BD

Dessutom koppelstångslösa ångturboelektriska lok i Amerika.

Fast eftersom rubriken är vad den är så måste väl just de loken vara utanför ämnesområdet?

Adhesionsfaktorn har också betydelse

av Christer Brimalm, Saturday, August 31, 2019, 11:24 (1698 dagar sedan) @ BD

Ett ellok har en jämn dragkraftskurva över hela varvet på drivhjulen medan ånglokets dragkraft varierar under varvet på grund av att kraften från kolvarna varierar under kolvslaget. Särskilt märks detta på tvåcylinderlok. Trecylindermaskineri ger jämnare dragkraft.

Elloket kan alltså prestera en högre dragkraft i procent av lasten på drivhjulen innan hjulen slirar, det har en högre adhesionsfaktor.
Äldre ellok med enkelaxeldrift hade problemet att om en axel spann loss så måste man minska pådraget på de andra axlarnas motorer också. Där hade ångloket en fördel med sin koppelstångsdrift som gjorde att alla drivhjulen måste slira på en gång, eller inte alls. Men Dm3 har ju också koppelstångsdrift....
På moderna ellok är problemet med slirningen löst med elektronik.

Eftersom tidigare inlägg jämför Dm3 och Big Boy skulle jag (även om det ligger litet vid sidan av frågeställningen) vilja peka på att Dm3 är ett specialiserat lok just för tunga malmtåg i låga hastigheter, medan Big Boy, trots sin storlek, är mer av allroundlok. Utom för mycket tunga godståg kunde det också användas för snabba godsexpresser och tunga snälltåg med marschfarter på 100-120 km/t.

Big Boy var inte det allra starkaste ångloket, om vi talar om startdragkraft eller dragkraft i låg hastighet. Men jag tvivlar på att något annat heller hade högre startdragkraft än Dm3.

Men har verkligen Dm3 den högsta startdragkraften av alla koppelstångsellok som funnits? Det fanns tolv gamla bjässar till tredelade lok i USA, Virginian Railway litt EL-3A, med axelföljd 1-B-B-1 + 1-B-B-1 + 1-B-B-1 byggda på 1920-talet. De hade lägre effekt än Dm3 men startdragkraften lär ska ha varit 1234 kN. (Lokets totalvikt var 583 ton). Kanske någon annan vet mer om detta?

Virginian EL-3A

Adhesionsfaktorn har också betydelse. Virginian EL-3A

av Leif B, Saturday, August 31, 2019, 12:07 (1698 dagar sedan) @ Christer Brimalm

Ett ellok har en jämn dragkraftskurva över hela varvet på drivhjulen medan ånglokets dragkraft varierar under varvet på grund av att kraften från kolvarna varierar under kolvslaget. Särskilt märks detta på tvåcylinderlok. Trecylindermaskineri ger jämnare dragkraft.

Elloket kan alltså prestera en högre dragkraft i procent av lasten på drivhjulen innan hjulen slirar, det har en högre adhesionsfaktor.
Äldre ellok med enkelaxeldrift hade problemet att om en axel spann loss så måste man minska pådraget på de andra axlarnas motorer också. Där hade ångloket en fördel med sin koppelstångsdrift som gjorde att alla drivhjulen måste slira på en gång, eller inte alls. Men Dm3 har ju också koppelstångsdrift....
På moderna ellok är problemet med slirningen löst med elektronik.

Eftersom tidigare inlägg jämför Dm3 och Big Boy skulle jag (även om det ligger litet vid sidan av frågeställningen) vilja peka på att Dm3 är ett specialiserat lok just för tunga malmtåg i låga hastigheter, medan Big Boy, trots sin storlek, är mer av allroundlok. Utom för mycket tunga godståg kunde det också användas för snabba godsexpresser och tunga snälltåg med marschfarter på 100-120 km/t.

Big Boy var inte det allra starkaste ångloket, om vi talar om startdragkraft eller dragkraft i låg hastighet. Men jag tvivlar på att något annat heller hade högre startdragkraft än Dm3.

Men har verkligen Dm3 den högsta startdragkraften av alla koppelstångsellok som funnits? Det fanns tolv gamla bjässar till tredelade lok i USA, Virginian Railway litt EL-3A, med axelföljd 1-B-B-1 + 1-B-B-1 + 1-B-B-1 byggda på 1920-talet. De hade lägre effekt än Dm3 men startdragkraften lär ska ha varit 1234 kN. (Lokets totalvikt var 583 ton). Kanske någon annan vet mer om detta?

Virginian EL-3A

OJ, det var brutala maskiner! Både till utseendet och vikt.

Tyvärr står inte adhesionsvikten inte utskriven, men om alla axlar skulle ha samma last så blir adhesionsvikten nästan 390 ton, det är 60% mer än Dm3! Nu tvivlar jag på att de små löphjulen har samma axellast som drivaxlarna och i så fall blir adhesionsvikten ännu högre!

Å andra sidan ökar axellasten från 33 ton till ....? Klarade man såna axellaster redan 1925? Vilken rälvikt hade man på Virginan då?

Nåväl, med adhesionsvikt i den storleksordningen tvivlar jag inte alls på att de kan haft en sån startdragkraft.

Adhesionsfaktorn har också betydelse. Virginian EL-3A

av Harald, Saturday, August 31, 2019, 21:23 (1698 dagar sedan) @ Leif B

Ja, de slår ju faktiskt Dm3 i startdragkraft. Däremot är de nog klenare i högre hastigheter. Enligt den länkade sidan har de lägre kontinuerlig dragkraft vid 46 km/h än vad Dm3 har vid 62 km/h. Men Virginian verkar ha varit en bana med låg sth och en brant stigning (210 promille), så det var väl rätt att prioritera stor dragkraft i låg hastighet.

Adhesionsfaktorn har också betydelse. Virginian. Promille?

av Leif B, Saturday, August 31, 2019, 21:39 (1698 dagar sedan) @ Harald

Ja, de slår ju faktiskt Dm3 i startdragkraft. Däremot är de nog klenare i högre hastigheter. Enligt den länkade sidan har de lägre kontinuerlig dragkraft vid 46 km/h än vad Dm3 har vid 62 km/h. Men Virginian verkar ha varit en bana med låg sth och en brant stigning (210 promille), så det var väl rätt att prioritera stor dragkraft i låg hastighet.

Ja, det står 21% - men jag misstänker att skribenten menar 21 o/oo. Å det gör nog du oxå :-)

Virginian Railway

av Lars Stegenius, Sunday, September 01, 2019, 11:18 (1697 dagar sedan) @ Leif B

Virginian Railway var en "coal road", man fraktade kol från gruvorna i Appalacherna. Till det behövdes rejäla lok, man hade t.ex. 2-10-10-2-lok. Det fanns ett nät av sidolinjer ut till gruvorna, därifrån drog man ihop tåg som sedan kopplades ihop till monstertåg. Linjerna var backiga och krokiga.
Läs mer här: https://en.wikipedia.org/wiki/Virginian_Railway

Men det fanns värre lok Erie RR P-1 Triplex 2-8-8-8-2

av Lars Stegenius, Sunday, September 01, 2019, 12:00 (1697 dagar sedan) @ Leif B

Jo, ni läser rätt, 2-8-8-8-2. Det fanns en maskin under tendern också. Det byggdes tre exemplar. Urstarka, men det fanns ett liiitet problem, drog man på för fullt orkade pannan inte producera tillräckligt med ånga.

https://www.steamlocomotive.com/locobase.php?country=USA&wheel=Triplex&railroad...

https://trn.trains.com/railroads/ask-trains/2016/04/the-eries-super-locomotive

Den låga banfrekvensens inverkan? Omformarlok.

av Anders Järvenpää, Sunday, September 01, 2019, 18:34 (1697 dagar sedan) @ Christer Brimalm

Vilken inverkan har den låga banfrekvensen (i kontaktledningen) på elektrolokens prestanda när man använder växelströmskommutatormotorer?

Såvitt jag har förstått rätt alstrar en växelströmskommutatormotor ett vridmoment som pulserar med dubbla banfrekvensen. Jag tycker mig ha sett kraftigt vibrerande Dm3-lok när det begav sig. Vilken inverkan hade denna kraftpulsation jämfört med elektrolok med likströmsmotorer och konstant vridmoment?

Nu ett avsteg från koppelstångslok:

Det är intressant att läsa om tidigt utförda elektrolok med synnerligen stor dragkraft. Ett gott exempel finner man i skriften "The Great Northern Railway Electrification" (Westinghouse, special publication 1857, september 1929) som på sidorna 14-21 beskriver ett omformarlok med synkronmotor och likströmsgenerator i omformaraggregatet samt likströmsbanmotorer enligt system Ward Leonard. Loket hade axelföljd 1-Do-1 med ca 128 ton på drivaxlarna. Tekniska data anger "Maximum starting effort based on 50% adhesion" till 141500 lb således ca 629 kN. Loken gick såvitt jag har förstått multipelkopplade med två lok och banan är av typ "uppförsbacke-tunnel-nedförsbacke". Timeffekten uppges till 2165 hk således endast ca 1592 kW. Det gick framåt men snabbt gick det inte eftersom Sth uppges till 45 mph, således ca 72 km/h. I inledningen sägs det bl.a. att "It was necessary to provide a locomotive which would be able to exert its rated tractive effort while remaining stationary without injury to the equipment...". System Ward Leonard har ju den stora fördelen att dragkraften (=motorströmmen) kan varieras utan nämnvärda förluster (i motsats till likströmslok med reostatpådrag). Vilka praktiska erfarenheter kan man tänkas ha haft av dessa synnerligen sega men tunga maskiner? Omformarloken blev ju en parentes, trots sina uppenbara fördelar.

Den låga banfrekvensens inverkan? Omformarlok. (på tyska)

av Torbjorn_Forsman, Tuesday, September 10, 2019, 08:36 (1688 dagar sedan) @ Anders Järvenpää

I boken Die Wechselstromtechnik, band 5 del II, av E. Arnold m fl, utgiven 1912 och omtryckt 1920, står en del om saken på s 306-307:

Daß ein Wechselstrommotor, trotz der Pulsation des Drehmomentes um den doppelten Betrag des Mittelwertes, mit konstanter Umfangsgeschwindigkeit läuft, liegt daran, daß die Trägheit des Rotors und die Periodenzahl der Pulsationen zu groß sind, als daß der Rotor den Pulsationen folgen könnte. Man hat auch angenommen, daß bei elektrischen Bahnen die Gefahr des Schlüpfens der Räder größer sei, wenn sie mit Wechselstrom betrieben werden als wenn Gleichstrom oder Mehrphasenmotoren verwendet verden, weil bei gleicher mittlerer Zugkraft beim Wechselstrommotor (z. B. für ψ = 0) die maximale Zugkraft bis auf den doppelten betrag des Mittelwertes steigt.

Durch die Untersuchungen von Ossanna (Elektrische Bahnen und Betriebe 1906) ist aber klargelegt, daß dies nur in sehr geringem Maße zutrifft und bei elastischer Kupplung der Motoren das Gleiten der Räder etwa bei gleicher mittlerer Zugkraft eintritt.

Den låga banfrekvensens inverkan? Sammanfattning på svenska

av Harald, Tuesday, September 10, 2019, 18:45 (1688 dagar sedan) @ Torbjorn_Forsman

Kort sagt: Rotorn fungerar som svänghjul och jämnar ut det varierande elektromagnetiska momentet.

Världens starkaste koppelstångslok? Jo Dm3. Nja

av Leif B, Saturday, August 31, 2019, 11:43 (1698 dagar sedan) @ BD

Vilket är världens starkaste koppelstångslok?


Knappast Dm3 med 245 t adhessionsvikt. Det fanns flera ånglok som hade högre adhesionsvikt och det är på den det beror.

Ett tänkt lok på 100 hk och med 500 t adhessionsvikt skulle utklassa ett Dm3-lok.


Det beror givetvis inte bara på adhesionsvikten utan också på maskineriet. Så får man ju också bestämma vad man menar med stark. Är det startdragkraft eller maximal kontinuerlig effekt.

Big Boy har startdagkaften 602 kN, Dm3 har 940 kN.
Big Boy presterar 4690 kW vid 66 km/h, Dm3 7200 kW vid en icke angiven hastighet.

https://en.wikipedia.org/wiki/Union_Pacific_Big_Boy
https://en.wikipedia.org/wiki/SJ_Dm3


Det fanns ånglok med betydligt högre adhessionsvikt än Big Boy och som följaktligen hade en högre startdragkraft. I dessa fall har det mycket lite med maskineriet i sig att göra utan endast med vikten på drivhjulen.

Enklast och förmodligen sannast är att multiplicera vikten på drivhjulen med 0,25.

Virginiajärnvägen var en bana med starkare lok. Chesapeake & Ohio en annan.

Dessutom koppelstångslösa ångturboelektriska lok i Amerika.

[image]


Riktigt så enkelt är det inte. Adhesionsutnyttjande är inte lika för alla loktyper är inte lika för alla loktyper. Ett lok med absolut jämn dragkraft kan ligga på ett högre värde (kring 0,3 på torrt och rent spår). En snabb och effektiv slirreglering kan ge lite extra, även om - som Håkan Lundén brukade påpeka i detta form - de inte kan åstadkomma de under som resp marknadsavdelning utlovade. Lok med pulserande dragkraft (t ex kolvånglok) eller stegvis ökande dragkraft (t ex kontaktor- och lindningskopplarellok) kan bara ligga nära denna topp på dragkraftstopparna och måste därför hålla ned genomsnittsdragkraften motsvarande ett betydligt lägre genomsnittligt adhesionsutnyttjande (kanske 0,2). (Det finns säkert experter här på forumet som kan ge exaktare värden under olika förhållanden än jag kan.)

Ett ytterligare problem är "axelomlastning" som gör att så fort loket börjar dra som omfördelas axellast från de främre axlarna till de bakre. Den beror på att dragkraften överförs i ett koppel som inte sitter på samma höjd som kontaktpunkten mellan hjul och räls. Även om de teoretiskt vore bättre att ha kopplen exakt vid R Ö K (Rälsens Övre Kant), så finns det nog en del praktiska svårigheter efter som ingen har satt kopplen så lågt. ;-) Nåväl, eftersom kopplen sitter högre än kontaktpunkten hjul/räl så kommer det att uppstå ett vridande moment i loket som vill "tippa" det bakåt, mer ju hårdare loket drar. Om nu alla axlar har samma dragkraft, så kommer den axel som har för tillfället har lägst axellast, i princip den främre, att lättast slira loss. Man måste alltså begränsa dragkraften efter den axel som för tillfället har lägst axellast. Nu finns det en del knep för att mer eller mindre kompensera detta, att förbinda alla drivaxlar med en koppelstång är effektivt eftersom det förhindrar att någon enskild axel slirar loss, istället fördelas dragkraften mellan alla hjul efter adhesionen på resp axel. Dock har koppelstänger andra nackdelar, främst ökat slitaget på lok och bana p g a fram- och återgående och upp- och nedgående massor. Problemet är måttligt vid låga hastigheter men blir med stigande hastighet helt ohanterligt.

Betydligt snällare mot spåret är boggilok med individuellt drivna axlar.(Frånsett några misslyckade undantag.) På dem är däremot axelomlastningen ett stort problem, både mellan fram- och bakänden av loket och mellan fram- och bakänden av resp boggi. Om metoder att kompensera axelomlastning på boggilok har jag skrivit här.

N & W-loket "Jawn Henry" som du refererar till ovan hade fördelen av att vara ett turbinlok med jämn dragkraft men nackdelen av att vara ett boggilok. Å andra sidan var loket så långt att omlastningen mellan lokets fram- och bakände kanske var försumbar. Så jag kan tänka mig att "Jawn Henry" kunde uppnå ett högt adhesionsutnyttjande.

Världens starkaste koppelstångslok? Jo Dm3. Nja. Forts.

av Leif B, Saturday, August 31, 2019, 11:43 (1698 dagar sedan) @ Leif B

Till sist några ord om vad som egentligen är "styrka" hos ett lok. Det brukar finnas de som hävdar att startdragkraften är det enda väsentliga och andra "håller på" effekten. Jag menar att man måste ta hänsyn till båda, även om vilken som är viktigast beror på vad loket ska användas till. (Även om det tyvärr innebär att man inte kan göra en enda helt entydig lista över alla lok i styrkeordning, till sorg för alla "listomaner". En viss tröst får väl vara att man ändå kan dra tåg med dem.)

Jag brukar uttrycka det som att startdragkraften (tillsammans med adhesionsvikten) säger "hur tungt tåg du kan dra igång" medan effekten säger "hur fort du kan dra det". För att ta ditt hypotetiska lok med 500 ton adhesionsvikt och 150 hp effekt. Du kan möjligen dra igång ett gigantiskt tåg men hastigheten kommer att bli närmast försumbart liten. Ett lok som kan dra ett gigantiskt tåg men tar ett decennium eller ett sekel för att dra det över kontinenten, är det ett starkt lok eller inte?

Jo, jag vet att du kan mycket av detta men jag hoppas att någon har glädje av detta försök till sammanställning. Synpunkter mottas med glädje! :-)


PS Denna motorvagn är helt oberoende av adhesionsvikten - är den oändligt stark?

Koppel vid rök, nja

av Harald, Saturday, August 31, 2019, 17:05 (1698 dagar sedan) @ Leif B

Från axelomlastningssynpunkt bör väl kopplen sitta på drivaxlarnas höjd. Det är ju på den höjden som kraften överförs från hjulen till ramverket. På boggifordon försöker man se till att överföringen av kraft mellan vagnskorg och boggi sker så nära hjulaxelhöjden som möjligt för att reducera omlastning inom boggin. T.ex. så har GS M31 ett reaktionsstag mellan vaggbalken och boggiramen, som är fäst i den senare nära axelhöjd. Jag gissar att det finns fler ASEA/ABB-fordon som har denna konstruktion.

Världens starkaste koppelstångslok? Jo Dm3. Nejdå Jodå

av Harald, Saturday, August 31, 2019, 16:14 (1698 dagar sedan) @ BD

Det är ju löjligt att påstå att det bara är adhesionsvikten som har betydelse. I så fall kunde man ju bygga ett mycket billigt "lok" som vore tungt men utan maskineri. Man måste naturligtvis ha ett maskineri som kan utnyttja hela adhesionsvikten. För elloket är det en motor som i startögonblicket kan prestera tillräckligt vridmoment. För kolvångloket är det kolvarea och ångtryck som tillsammans ska ge tillräcklig kraft. Där är det ju , som redan påpekats, så att kraften varierar under kolvslaget. Den är maximal i mitten och noll i ändlägena, men när man har flera cylindrar kan man ställa in kolvarna så att det alltid är någon som drar.

Sen är det ju som också påpekats mera intressant vad loket kan prestera i kontinuerlig drift. Jag hittade ett datablad för Dm3 där det står att det kontinuerligt kan prestera 374 kN vid 62,3 km/h. BigBoy ger enligt engelska wikipedia 4690 kW vid 66 km/h. Omräknat till dragkraft blir det 256 kN. Så om ingen kommer med något starkare lok (verkligt, inte hypotetiskt) så får vi anse att Dm3 är det starkaste koppelstångsloket.

Världens starkaste koppelstångslok? Jo Dm3. Nejdå Jodå

av Överkörmästaren, Saturday, August 31, 2019, 16:50 (1698 dagar sedan) @ Harald

Det är väl annars en kul idé. Vi bygger ett märkligt spårfordon som väger 300-400 ton och sätter en Briggs&Stratton-motor på varje axel och då har vi byggt världens starkaste lok :-)

Världens starkaste koppelstångslok? Jo Dm3. Nejdå Jodå

av Anders.k., Saturday, August 31, 2019, 20:24 (1698 dagar sedan) @ Harald

Trains

Lite om två olika starka lok

Mvh Anders k

Olika sätt att mäta och jämföra effekt och dragkraft hos lok

av Christer Brimalm, Sunday, September 01, 2019, 13:52 (1697 dagar sedan) @ Anders.k.

Den effekt som i den här tråden anges för Big Boy, 4690 kW , är om jag tittar i flera källor, "drawbar horsepower" eller på svenska "effekt i dragkroken".
Effekten som anges hos Dm3, 7.200 kW, är vad jag förstår elmotorernas sammanlagda effekt.

Men om jämförelsen av effekt skulle vara rättvis borde man ange "indikerad effekt" i ångmaskineriet för Big Boy. Alternativt ange effekt i dragkroken för Dm3 (varvid man då får dra bort den effekt som åtgår för att driva själva loket framåt.

Helst skulle man förstås se jämförande effekt och dragkraftskurvor där man kan läsa av vad respektive lok presterar i olika hastigheter (0-75 för Dm3 och 0-130 för Big Boy).

Hur man än räknar är naturligtvis Dm3 starkare än Big Boy(både i fråga om effekt och startdragkraft).

Kan man inte sammanfatta diskussionerna som så att Dm3 är det starkaste koppelstångsloket som funnits om man räknar effekten, men ett annat, likaledes tredelat ellok, Virginian EL3-A, hade den högsta startdragkraften av alla koppelstångslok?