Sissebäck och Valje (Historiskt material)

av Anders Olsson, Thursday, June 30, 2011, 19:58 (4655 dagar sedan)

På Linjen Sölvesborg-Kristianstad fanns två? hållplatser med namnen Sissebäck och Valje (även stavat Valjö).
Järnvägsdata uppger: Sissebäck km 26,7 öpnnad 1874 nedlagd okänd tid. Valje km 26,9 öppnad i början av 1890-talet nedlagd 1972.
Enligt Järnvägsbyggnader i Kristianstads län gette hållplatsen först Sissebäck och bytte 1894 namn till Valje.
I Sveriges Officiella Statistik Allmänna arbeten uppges att det 1882 anlagts en 15 m lång träplattform vid Valje hållplats.
I Sveriges Kommunikationer annonseras Sissebäck sommaren 1891 men bara då, Valje annonseras från sommaren 1894.
Båda hållplatserna var säsongshållplatser, åtminstone till en början.
Slutligen två bilder. Sissebäck:
http://www.gamlavykort.nu/forum3/forum_posts.asp?TID=3263&PN=1
Valje:http://www.kristianstadvykort.se/jarnvagslinjer/scj/scj.htm
http://www.jvmv2.se/forum/index.php?id=35169
Kan någon få ihop detta?

Sissebäck och Valje

av Peter Andersson, Thursday, June 30, 2011, 21:34 (4655 dagar sedan) @ Anders Olsson

Enligt Lantmäteriets historiska kartor så har det funnits [link=http://kartor.eniro.se/m/a5lLL]2 hållplatser[/link] på var sin sida om länsgränsen, Valje V och Valjö. Enligt [link=http://www.ekeving.se/o/3D/A_Cr-Ck_1959.pdf]Tidtabellsboken del A från 1959[/link] så benämns [link=http://www.jvmv2.se/forum/index.php?id=35169]Valje V[/link] som Valje (26,895km). Rimligtvis borde Valjö någon gång ha benämnts Sissebäck. Dock får jag inte ihop det med [link=http://www.gamlavykort.nu/forum3/forum_posts.asp?TID=3263&PN=1]vykortets[/link] topografi och den korsande vägens vinkel mot spåret med kartan. Det känns lite som om bilden är framkallad spegelvänd, vilket emmellertid vykortets text emotsäger.

/Peter

[IMG]http://img.photobucket.com/albums/v303/kvbj1067/Valj_V.jpg[/IMG]

[IMG]http://img.photobucket.com/albums/v303/kvbj1067/Valj.jpg[/IMG]

Sissebäck och Valje

av Joachim Eliasson, Friday, July 01, 2011, 10:42 (4654 dagar sedan) @ Peter Andersson

Enligt Lantmäteriets historiska kartor så har det funnits [link=http://kartor.eniro.se/m/a5lLL]2 hållplatser[/link] på var sin sida om länsgränsen, Valje V och Valjö. Enligt [link=http://www.ekeving.se/o/3D/A_Cr-Ck_1959.pdf]Tidtabellsboken del A från 1959[/link] så benämns [link=http://www.jvmv2.se/forum/index.php?id=35169]Valje V[/link] som Valje (26,895km). Rimligtvis borde Valjö någon gång ha benämnts Sissebäck. Dock får jag inte ihop det med [link=http://www.gamlavykort.nu/forum3/forum_posts.asp?TID=3263&PN=1]vykortets[/link] topografi och den korsande vägens vinkel mot spåret med kartan. Det känns lite som om bilden är framkallad spegelvänd, vilket emmellertid vykortets text emotsäger.

Kan det inte vara så att Sissebäck bytte namn till Vajle V? Det stämmer bättre med vykortet tycker jag och hur vägen skär banan. Denna hållplats ligger på Skånesidan.
Valjö skulle då bytt namn till Valje och vara den hållplats som finns i tidtabellsboken från 1959 och som ligger i Blekinge.
Vilket år är Lantmäteriets karta från? Man får ju intrycket att Valje V och Valjö funnits samtidigt???

Sissebäck och Valje

av Peter Andersson, Friday, July 01, 2011, 10:55 (4654 dagar sedan) @ Joachim Eliasson

Valjö skulle då bytt namn till Valje och vara den hållplats som finns i tidtabellsboken från 1959 och som ligger i Blekinge.

Det stämmer tyvärr inte med kilometertalet om man mäter från Bromölla. Det är Valje V som finns med som Valje i tidtabellsboken från 1959.

/Peter

Sissebäck och Valje

av Joachim Eliasson, Friday, July 01, 2011, 14:13 (4654 dagar sedan) @ Peter Andersson

Valjö skulle då bytt namn till Valje och vara den hållplats som finns i tidtabellsboken från 1959 och som ligger i Blekinge.


Det stämmer tyvärr inte med kilometertalet om man mäter från Bromölla. Det är Valje V som finns med som Valje i tidtabellsboken från 1959.

Ok, då kanske Sissebäck bytt namn till Valje V och sedan till Valje. Valje V var kanske namnet under den tid även Valjö fanns? Fanns båda hållplatserna samtidigt???

mvh Joachim E :-)

Sissebäck och Valje

av Gunnar Lilienberg, Friday, July 01, 2011, 09:07 (4654 dagar sedan) @ Anders Olsson

(...)
Båda hållplatserna var säsongshållplatser, åtminstone till en början.
Slutligen två bilder. Sissebäck:
http://www.gamlavykort.nu/forum3/forum_posts.asp?TID=3263&PN=1
Valje:http://www.kristianstadvykort.se/jarnvagslinjer/scj/scj.htm
http://www.jvmv2.se/forum/index.php?id=35169
Kan någon få ihop detta?

Vad är det du inte får ihop? Observera att den sista länken inte pekar på bilder från BKB. Dessa bilder är från SOEJ, strax norr om Sölvesborg.

Sissebäck och Valje

av Peter Andersson, Friday, July 01, 2011, 10:53 (4654 dagar sedan) @ Gunnar Lilienberg

Hoppsan! SOEJ tänkte jag inte alls på just då.

Sissebäck och Valje

av Klas Blomberg, Friday, July 01, 2011, 16:08 (4654 dagar sedan) @ Anders Olsson

Ytterligare en bild finns på Tradera just nu (det är inte jag som säljer!)
[link=http://www.tradera.com/Anhaltstationen-Valje-BLEKINGE---auktion_270210_135476860]http://www.tradera.com/Anhaltstationen-Valje-BLEKINGE---auktion_270210_135476860[/link]

Sissebäck och Valje

av Anders Olsson, Saturday, July 02, 2011, 18:35 (4653 dagar sedan) @ Klas Blomberg

Tack för alla tips inklusive rättelsen med korningen på SOEJ.
Jag tror att det är så här.
HÅLLPLATS 1. Bild:www.gamlavykort.nu/forum3/uploads/sisseback1025.
Utifrån bildens motiv tror jag att detta är hållplatsen vid km 26,895. Vägen i förgrunden är gamla riksvägen Skåne-Blekinge (föregångare till dagens E22). Snett bakom fotografen finns banvaktsstugan Valje. Den stuga som finns idag är troligen byggd av BKB men kanske fanns en föregångare uppförd av SCJ. BKB byggde ju nya stationshus istället för SCJs gamla. På vykortet (finns även som repro utgivet av mfÖSJ) står Sissebäck och vykortet är av stilen att döma från epoken 1905-1915.
Detta är troligen den äldre hållplatsen. Namnbyte till Valje (V) och nedlagd 1972. Ligger i Skåne.

HÅLLPLATS 2. Bild: http://www.tradera.com/Anhaltstationen-Valje-BLEKINGE---auktion_270210_1354
Denna hållplats ligger som texten säger i Blekinge. Min gissning är vid vägen till badplatsen km 27,49 där miljön än idag påminner om bilden.Troligen är det denna hållplats som får plattform 1882. Hållplatsen kallas ibland Valje och ibland Valjö. När den försvinner är osäkert. Vykortets stil antyder att detta är från ca 1920.

En datering av kartorna kunde vara en viss hjälp. Troligen är de inte samtida, olika län fick kartor vid olika tidpunkt.

Sissebäck och Valje

av Kjell Aghult @, Sunday, July 03, 2011, 09:29 (4652 dagar sedan) @ Anders Olsson

1) Öppnande
"Olofsson" (Sveriges Järnvägar 1921) anger platsen öppnad 1874-08-08, samtidigt med SCJ stationer. Sissebäck saknas dock i "Lundberg" 1883 (Sveriges och Norges järnvägar och stationer) och kommer in först i 1885 års utgåva. 1882 års notat om plattformsbygget var okänt då Järnvägsdata skrevs.

2) Namnbyte
"Lundberg" 1891 anger Sissebäck och samma källa 1900 Valje. Namnet byttes 1894
eller tidigare enligt "Järnvägsbyggnader i Kristianstads län". En uppgift om
1885-10-01 (okänd källa) avslogs til JD.

3) Säsongtrafik
Sådan anges i L. 1885, 1891, 1900 och 1904. Helårstrafik anges i SJ stationsförteckning 1917.

4) En eller två hållplatser?
I framlidne Carl-Axel Schillers tpl-register anges platserna ha samma läge, km
26.9 (26.7 kan vara en felanteckning av mig). S:s register är mycket uttömmande och är helt grundat på officiella dokument (Besiktningsprotokoll, tjänstetidtabeller etc). Det är en av hörnstenarna till JD, för Sissebäck/Valje saknas dock årtal.

5) Saknad källa?
Jag ville minnas att en artikel om SCJ fanns i något gammalt ÖSJ-blad. Troligen mindes jag dock fel. Vår grupp har ej kunnat hitta den vid senare efterforskningar.

Ytterligare info i saken är givetvis välkommen.

Sissebäck och Valje

av Anders Olsson, Sunday, July 03, 2011, 21:12 (4652 dagar sedan) @ Kjell Aghult

Kommentar till Kjell Aghults svar:
1. Olofssons uppgifter är oftastast riktiga men Olofsson sätter inte ut datum på alla trafikplatser utan förutsätter att öppningsdatumet som redovisas på en station längre upp på samma bana gäller även här. Det finns minst ett tiotal senare öppnade trafikplatser i Skåne som i Olofsson på detta sätt har för tidigt äppningsdatum. Ett exempel är Skivarps Sockerbruk som i JD har övertagit Olofssons uppgift trots att trafikplatsen annonseras i Sveriges Kommunikationer först 1901, sockerbruket uppfördes 1901-02 och stationshuset är helt avvikande mot övriga Klagstorp-Rydsgård. Kanske är 1874 rätt tid men jag skulle önska en säkrare källa än Olofsson. Uppgiften om plattformen i allmänna arbeten bevisar inte att trafikplatsen öppnats då. Vissa enkla hållplatser saknade plattformar.

2. Uppgiften om namnbytet i Järnvägsbyggnader i Kristianstads län är jag skyldig till och den bygger på uppgifterna ur Sveriges Kommunikationer som jag redovisade i originalinlägget. Jag har tills jag läste JD förutsatt att det bara funnits ett läge för trafikplatsen.

3 Även Olofsson anger säsongstrafik maj-september,

4. Som argument för att det är två trafikplatser anger jag följande. De båda bilderna är definitivt tagna på två olika platser och eftersom jag kollat på plats tror jag på de av mig angivna lägena.
Olofsson anger att hållplatsen ligger i Blekinge. Lägena i JD ligger i Skåne.
Kartorna ovan i tråden visar lägen på båda sidor om gränsen.

Sissebäck och Valje

av Kjell Aghult @, Monday, July 04, 2011, 10:03 (4651 dagar sedan) @ Anders Olsson

Det finns minst ett tiotal senare öppnade trafikplatser i Skåne som i Olofsson på detta sätt har för tidigt äppningsdatum.

Det vore tacksamt att få veta även de utöver Skivarps S:bruk. Olofssons dateringssätt är välkänt och fel insmyger sig alltid i massanhopningar av
data. I vissa fall är O. enda hanterbara källa.

Kanske är 1874 rätt tid men jag skulle önska en säkrare källa än Olofsson.

Citat ur Malte Ljunggrens artikelserie om BKB i ÅNGKVASTEN 1990-1993 (Förut glömd): "Ca 150 m väster om korsningen med riksvägen och 400 m väster om Sissebäck byggdes 1874 en hållplatsbyggnad i tegel med bostad för banvakten. Hållplatsen låg olämpligt i stigningen mot Bromölla, varför en ny hållplatsbyggnad i trä uppfördes alldeles intill vägkorsningen 1916". Korsningen med dåvarande R15 i vart fall låg vid km 26.833. Det är sannolikt härur km 26.7 har framräknats. Sedan har hållplatsflytten blandats samman med namnbytet.

Ljunggren anger km 26.3, liksom SJK banbeskrivning AL av 1989. Det värdet valdes bort. Hur stämmer de tre km-värdena med lokala iakttagelser?

.

Sissebäck och Valje i tidtabellen

av Anders Olsson, Wednesday, July 06, 2011, 11:28 (4649 dagar sedan) @ Kjell Aghult

I mitten av 1980-talet gick jag igenom Sveriges Kommunikationer från starten 1867 till 1919 och kontrollerade ippgifterna för skånska trafikplatser. Eftersom kommunickan kom varje vecka har jag inte lusläst varje nummer men försökt att hitta första gången en ny uppgift förekommer liksom namnformer etc.
För Siisebäck/Valje har jag noterat följande.
Mellan SCJs öppnande 1874 och våren 1891 är inte hållplatsen annonserad (vilket inte är det samma som att den inte fanns)
1891-06-01 till 1891-09-30 Sissebäck hp uppehåll. 1891-10-01 saknas.
1892 och 1893 har jag ingen notering vilket torde innebära att hållplatsen inte var annonserad.
1894-06-01 till 1894-09-30 Valje hp uppehåll, från 1894-10-01 ej annonserad.
Därefter annonseras Valje maj-september varje år (utom möjligen 1896 och 1897).
Vintern 1905-06 annonseras Valje. Därefter annonseras det åter bara uppehåll sommartid, fr o m 1906 maj-augusti.
1910-10-01 används namnformen Valjö för första gången (inga uppehåll markerade).
Vintern 1918-19 annonseras uppehåll.
Har tittat i några andra tidtabeller med följande resultat:
Tidtabell för Skåne maj 1901: Valje, uppehåll annonserade.
Tidtabell för södra Sverige maj 1902: Valje, uppehåll annonserade 1 maj - 31 augusti.
Tågtidtabellen sommaren 1914: Valjö, uppehåll annonserat.
Tidtabell för Sydliga Sverige vintern 1920-21: Valjö, namnet upptaget men inga uppehåll annonserade.
Tidtabell för Skåne vintern 1935-36: Valje, uppehåll annonserade.

Sissebäck och Valje - tre olika lägen?

av Anders Olsson, Wednesday, July 06, 2011, 11:55 (4649 dagar sedan) @ Kjell Aghult

Om vi utgår från att Ljunggren har rätt låg hållplatse alltså först vid banvaktsstugan (km ca 26,6). Jag vet inte om stugan som finns idag är den ursprungliga men dagens stuga syns tydligt på Eniros karta mellan Vidriksbergsvägen (km 26,575) och Sölvesborgsvägen d v s gamla riksvägen.
Hållplatsläget vid riksvägen är det som finns i linjeboken 1959 d v s 26,895. Det finns ett flygfoto på gamla vykort från 1956 där man kan se hållplatsen i detta läge:http://www.gamlavykort.nu/forum3/forum_posts.asp?TID=1375 Se inlägget från 17 mars. Att det vykort med Sissebäck hållplats som jag länkat till är från samma plats är säkert även om hållplatskuren 1956 ser annorlunda ut. Båda dessa lägen ligger i Skåne d v s väster om Sissebäcken. Vykortet som säljs på Tradera är definitivt taget på annan plats. Här är det närmast en stig som korsar banan (observera den lilla varningsskylten. Vid korsningen med riksvägen fanns säkert grindar eller bommar.
Med hjälp av Stig Lundins hemsida fick jag fram tidsuppgifter för kartorna: Blekingekartorna är gjorda 1916-19 och då finns hållplats på Blekingesidan vilket stämmer med Olofssons uppgift. Kartorna för Kristianstads län är från 1926-34 och då finns hållplats på skånska sidan vilken kallas Valje V vilket antyder att det fanns eller hade funnits även en Valje Ö.
Som framgår av detta och uppgifterna i tidtabellerna så är uppgifterna i SJK-foldern till större delen felaktiga.
Det som nu behövs är tillgång till BKBs tyjänstetidtabeller eller motsvarande.

Sissebäck och Valje - tre olika lägen?

av Kjell Aghult @, Wednesday, July 06, 2011, 16:33 (4649 dagar sedan) @ Anders Olsson

Tack för gott arbete! Hur bör nu uppgifterna om Valje och Sissebäck komprimeras
till "uppslagsbokstil?". Vilket av alternativen kan anses mest trovärdigt?

För min del får Valje Ö och V gärna anstå tills de framkommer i järnvägsdokument. De tycks ju inte ha använts i tidtabellerna.

Graf 1946 anger motsvarande km 29.3 för Valje, omräknat från nollpunkt Karlskrona till dito Kristianstad.

Sissebäck och Valje

av NerdBoy, Sunday, July 03, 2011, 10:39 (4652 dagar sedan) @ Anders Olsson

Apropå Sissebäck och Valje:

[img]http://www.nerdboy.se/jvmv/sisseback.jpg[/img]

Blekingsposten 29/7 1884