ÖCJ bilvagn nr 25 (Järnväg allmänt)

av Niklas Adell, Thursday, August 24, 2017, 09:31 (2430 dagar sedan)

Föreningen Stångådalsbanans Vänner bedriver ett mångårigt projekt med att renovera Östra Centralbanans bilvagn nr 25.

Exteriört börjar den se riktigt bra ut nu. Vi planerar därför en enkel "roll-out" lördagen den 23 september kl 1200 vid lokstallet i Kisa för att så presentera vagnen i det skick den befinner sig i nu.

Inne i vagnen finns i dagsläget ingenting - mer än ett trägolv som läggs på plats i dagarna.

Nästa steg är att lägga någonting ovanpå detta golv. Vi anar av den enda interiörbild av bilvagn 25 (eller 24) som vi har sett att det var en ljus matta, kanske av linoleum.

Vad tror ni, som kan mer om detta än vi, om tanken att förse vår bilvagn med en ljus linoleummatta?

Niklas Adell

ÖCJ bilvagn nr 25

av Anders Johansson, Thursday, August 24, 2017, 11:51 (2430 dagar sedan) @ Niklas Adell

Det är ett troligen ett historiskt riktigt förslag.
Dessutom praktiskt men å andra sidan relativt dyrt.

ÖCJ bilvagn nr 25

av BD, Thursday, August 24, 2017, 13:09 (2430 dagar sedan) @ Niklas Adell

Nästa steg är att lägga någonting ovanpå detta golv. Vi anar av den enda interiörbild av bilvagn 25 (eller 24) som vi har sett att det var en ljus matta, kanske av linoleum.

Vad tror ni, som kan mer om detta än vi, om tanken att förse vår bilvagn med en ljus linoleummatta?

Niklas Adell

[IMG]http://i25.photobucket.com/albums/c63/bengts/EJ/OCJ/mtv/24-25/7-178.jpg~original[/IMG]

[IMG]http://i25.photobucket.com/albums/c63/bengts/EJ/OCJ/mtv/24-25/7-179.jpg~original[/IMG]

[IMG]http://i25.photobucket.com/albums/c63/bengts/EJ/OCJ/mtv/24-25/7-180.jpg~original[/IMG]

[IMG]http://i25.photobucket.com/albums/c63/bengts/EJ/OCJ/mtv/24-25/7-181.jpg~original[/IMG]

ÖCJ bilvagn nr 25 Motor

av BD, Thursday, August 24, 2017, 13:13 (2430 dagar sedan) @ BD

Kanske dessa upplysningar kan hjälpa till att skaffa en motor.

[IMG]http://i25.photobucket.com/albums/c63/bengts/EJ/OCJ/mtv/24-25/B-26b.jpg~original[/IMG]

ÖCJ bilvagn nr 25 Motor

av ak44, Thursday, August 24, 2017, 15:30 (2430 dagar sedan) @ BD

Man kan tillägga att: Linoleummattor (som nämns i detta exemplet) är en uppfinning som är ungefär jämnårig med järnvägarna. Alltså från mitten av 1800-talet.

ÖCJ bilvagn nr 25 Motor första järnvägen.

av Svempa, Thursday, August 24, 2017, 16:35 (2430 dagar sedan) @ ak44

Den första järnvägen med persontrafik startades redan 1807.

linoleummattor i...

av mormorsgruvan, Friday, August 25, 2017, 10:58 (2429 dagar sedan) @ ak44

Men linoleummattor i stationshus började inte användas förrän på 1900-talet

ÖCJ bilvagn nr 25

av Niklas Adell, Friday, August 25, 2017, 10:26 (2429 dagar sedan) @ BD

Min tyska är inte den allra bästa, men om jag förstår det rätt står det inget i texten om golvet i ÖCJ-vagnarna; däremot att man i några motsvarande vagnar för Dessau-Wörlitzer Eisenbahn har lagt en 4 mm tjock linoleummatta som den "egentliga golvbeläggningen".

Om inredningen i ÖCJ-vagnarna står det att den rent allmänt är "lätt", vilket rimligen betyder att den är ljus, och "ytterst smakfull".

En ljus, enfärgad linoleummatta verkar alltså vara historiskt korrekt, eller i alla fall möjligt.

Niklas Adell

ÖCJ bilvagn nr 25

av NOR, Saturday, August 26, 2017, 11:27 (2428 dagar sedan) @ Niklas Adell

Min tyska är inte den allra bästa, men om jag förstår det rätt står det inget i texten om golvet i ÖCJ-vagnarna; däremot att man i några motsvarande vagnar för Dessau-Wörlitzer Eisenbahn har lagt en 4 mm tjock linoleummatta som den "egentliga golvbeläggningen".

Om inredningen i ÖCJ-vagnarna står det att den rent allmänt är "lätt", vilket rimligen betyder att den är ljus, och "ytterst smakfull".

En ljus, enfärgad linoleummatta verkar alltså vara historiskt korrekt, eller i alla fall möjligt.

Niklas Adell

Jag tror att du tolkar det tyska ordet ”leicht” lite galet här. Det är inte en ljus inredning som avses, utan mer att inredningen har låg vikt.

"Die Innenausstattung ist leicht, aber, wie Abbildung 3 zeigt, äusserst geschmackvoll".
”Inredningen är lätt, men som bild 3 visar, ytterst smakfull”.

Om man får komma med en synpunkt, så välj en enfärgad ljust chokladbrun golvmatta, och soffor som kläds med ett mörkt brunt skinn. Jag tror att ni då kommer mycket nära sanningen.

Jag måste även tillstå att upphängningen av draggardinerna är ganska eljest.

För övrigt kan man kan ju fundera på hur effektivt ett värmesystem var, som bara använde sig av motorns avgaser.

ÖCJ bilvagn nr 25

av Dag Bonnedal, Saturday, August 26, 2017, 12:59 (2428 dagar sedan) @ NOR


För övrigt kan man kan ju fundera på hur effektivt ett värmesystem var, som bara använde sig av motorns avgaser.

Större delen av värmen från bränslet kommer med avgaserna, en mindre del med kylvattnet.
Men, avgaserna ger kondens, kondensen ger rost, rosten ger hål och hålen ger kolosförgiftning...
Det var ändå relativt vanligt anordning i tidiga motorvagnar.

Dag B

ÖCJ bilvagn nr 25

av Niklas Adell, Saturday, August 26, 2017, 13:27 (2428 dagar sedan) @ NOR

Tack!

En liten, rent nyfiken fråga: Varför vill du rekommendera ett (ljust) brunt golv? Av historiska skäl? Estetiska? Andra skäl?

Niklas Adell

ÖCJ bilvagn nr 25

av NOR, Sunday, August 27, 2017, 09:28 (2427 dagar sedan) @ Niklas Adell

Tack!

En liten, rent nyfiken fråga: Varför vill du rekommendera ett (ljust) brunt golv? Av historiska skäl? Estetiska? Andra skäl?

Niklas Adell

När man har ett fordon som detta, där det inte finns några spår kvar av vagnens inredning, så får man gå på vad skrivna handlingar såsom leveranskontrakt eller teknisk beskrivning angav. I brist därpå så kan man, om man har tur, finna uppgifter i andra skrivna källor såsom rapporter eller tidningsartiklar. Och i brist därpå, hur andra fordon vid den här tiden var utförda.

Här i Sverige så tycks de flesta fordon ha fått en enfärgad brun golvmatta. Nyansen har skiftat mellan ljus chokladbrun till mörk chokladbrun. Även utomlands så verkar olika bruna kulörer kommit till användning.

I fallet ÖCJ:s bilvagnar, så misstänker jag att bolaget mer eller mindre gick på vad tillverkaren hade att erbjuda vad gäller kulörer och materialval.

Det är alltså av historiska skäl som jag vill föreslå en enfärgad brun matta. Även om vi inte har något exakt facit på hur det såg ut för 90 år sedan, så får vi då använda andra fordons utförande som mall. Så sannolikheten är ganska stor att en chokladbrun matta användes även här.

ÖCJ bilvagn nr 25

av Niklas Adell, Sunday, August 27, 2017, 09:47 (2427 dagar sedan) @ NOR

Stort tack för redigt svar!

Hur golvet såg ut i ÖCJ bilvagn nr 25 från leveransen 1924 till vagnskorgsförsäljningen 1939 har vi i dagsläget inga andra källor till än ett enda svart/vitt foto på bilvagnens interiör.

Men man vet ju aldrig: det kan dyka upp information som vi idag inte känner till. Det har hänt tidigare också vad gäller bilvagn 25 och dess liv och leverne.

Niklas Adell

ÖCJ bilvagn nr 25

av NOR, Thursday, August 24, 2017, 21:37 (2430 dagar sedan) @ Niklas Adell

Föreningen Stångådalsbanans Vänner bedriver ett mångårigt projekt med att renovera Östra Centralbanans bilvagn nr 25.

Exteriört börjar den se riktigt bra ut nu. Vi planerar därför en enkel "roll-out" lördagen den 23 september kl 1200 vid lokstallet i Kisa för att så presentera vagnen i det skick den befinner sig i nu.

Inne i vagnen finns i dagsläget ingenting - mer än ett trägolv som läggs på plats i dagarna.

Nästa steg är att lägga någonting ovanpå detta golv. Vi anar av den enda interiörbild av bilvagn 25 (eller 24) som vi har sett att det var en ljus matta, kanske av linoleum.

Vad tror ni, som kan mer om detta än vi, om tanken att förse vår bilvagn med en ljus linoleummatta?

Niklas Adell

Det är ju alltid svårt att avgöra vilka färger som användes bara med ledning av ett svartvitt fotografi.

Statsbanans golvmattor vid den här tiden var enfärgat ljust chokladbruna. Sannolikt hade denna vagn något motsvarande, av förmodligen i andra tyska vagnar, redan använd modell.

Det viktigaste är dock att den ska vara enfärgad, alltså inget som helst mönster ska finnas i den. Detta är kanske det som är svårast att hitta idag.

ÖCJ bilvagn nr 25

av Stefan Olsson, Thursday, August 24, 2017, 23:10 (2430 dagar sedan) @ NOR

Skånska järnvägar har lyckats med det på senare renoveringar så det bör vara möjligt.