Platsidentifikation önskas! (Järnväg allmänt)

av Sven A, Friday, November 26, 2021, 10:08 (880 dagar sedan)

Hej!
Har en bildgåta, som jag inte har något svar på.
I en Facebook, "Svenska hamnkranar" har följande bild publicerats med följande text.
"Two brand new Swedish sailing boats ready for launching. They have arrived by train from the yard. My restoration and colorization of an image in the SCIF (Sweden) archive. No information on date, location and boats is given. Perhaps some of my knowledgeable Swedish friends can help? My guess is that the picture was shot in ab. 1910 - 1915."

Sålunda, kan expertisen här hjälpa honom?
[img]images/uploaded/2021112609073161a0a3d374f17.jpg[/img]

Platsidentifikation önskas!

av Bobo L, Friday, November 26, 2021, 16:41 (880 dagar sedan) @ Sven A

Vi börjar med fartygen. Pågår lastning eller lossning? Verkar i vilket fall vanskligt att låta tåg transportera dom där smyckena. Tänk en skjuts i Hallsberg....

Såja, läst noggrannare. Alltså lossning.

Såna där mahogny(?)-seglare var nog inga utsjöfarkoster. Kan man då exkludera alla kusthamnar från Härnösand till Strömstad?

Vi gör det antagandet. Vilka insjöar återstår då? Den mest troliga blir ju då Mälaren. Vilka mälarhamnar hade vid denna tid ungefärligen detta utseende och den bortomliggande strandlinjen?

Mariefred? När övertogs NraSrmldsJ av SJ? Kanske irrelevant, förresten. Det fanns nog samtrafikavtal så att sånt här gods inte behövde lastas om på föreningsstation. Sålunda inget uppseendeväckande med kungens flakvagn(ar?) i Kärnbo kommun uti Mariefreds stad. (Staden var vid denna tid, innanför stadens hank och stör, en förvaltningsmässigt och juridiskt självständig ö omgifven av Selebo härad.)


Gissat! Nu får nån annan förklara hur det EGENTLIGEN var!


Kaffe! :-)

Platsidentifikation önskas!

av Harald, Friday, November 26, 2021, 17:20 (880 dagar sedan) @ Bobo L

Det är ingen större skillnad mellan Mälaren och Östersjöns skärgårdar. Båtarna ser som [link=https://www.google.com/search?q=sk%C3%A4rg%C3%A5rdskryssare&client=firefox-b-d&sxsrf=AOaemvKZARpRGHfS9NBI7Xx61aS_N6DxuA:1637943036316&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjdyd2mtbb0AhUix4sKHcXmCFEQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1349&bih=868&dpr=1.2]skärgårdskryssare[/link] eller [link=https://www.google.com/search?q=m%C3%A4larb%C3%A5t&tbm=isch&ved=2ahUKEwj1iJnLtbb0AhXMtSoKHUVPCsQQ2-cCegQIABAA&oq=m%C3%A4larb%C3%A5t&gs_lcp=CgNpbWcQAzIFCAAQgAQyBAgAEBgyBAgAEBgyBAgAEBgyBAgAEBgyBAgAEBgyBAgAEBgyBAgAEBgyBAgAEBg6BggAEAUQHlCJCljzKWDPLGgAcAB4AIABa4gBlAiSAQQxMS4xmAEAoAEBqgELZ3dzLXdpei1pbWfAAQE&sclient=img&ei=SAehYfXEL8zrqgHFnqmgDA&bih=868&biw=1349&client=firefox-b-d]mälarbåtar.[/link] Östkustens hamnar är alltså inte uteslutna.

Platsidentifikation önskas!

av Thomas K Ohlsson, Friday, November 26, 2021, 17:47 (880 dagar sedan) @ Harald

Det är ingen större skillnad mellan Mälaren och Östersjöns skärgårdar. Båtarna ser som [link=https://www.google.com/search?q=sk%C3%A4rg%C3%A5rdskryssare&client=firefox-b-d&sxsrf=AOaemvKZARpRGHfS9NBI7Xx61aS_N6DxuA:1637943036316&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjdyd2mtbb0AhUix4sKHcXmCFEQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1349&bih=868&dpr=1.2]skärgårdskryssare[/link] eller [link=https://www.google.com/search?q=m%C3%A4larb%C3%A5t&tbm=isch&ved=2ahUKEwj1iJnLtbb0AhXMtSoKHUVPCsQQ2-cCegQIABAA&oq=m%C3%A4larb%C3%A5t&gs_lcp=CgNpbWcQAzIFCAAQgAQyBAgAEBgyBAgAEBgyBAgAEBgyBAgAEBgyBAgAEBgyBAgAEBgyBAgAEBgyBAgAEBg6BggAEAUQHlCJCljzKWDPLGgAcAB4AIABa4gBlAiSAQQxMS4xmAEAoAEBqgELZ3dzLXdpei1pbWfAAQE&sclient=img&ei=SAehYfXEL8zrqgHFnqmgDA&bih=868&biw=1349&client=firefox-b-d]mälarbåtar.[/link] Östkustens hamnar är alltså inte uteslutna.

M-regeln kom väl inte förrän på 20-talet, så om frågeställarens tidsgissning (1910-15) stämmer är det inte en mälarkryssare. Troligen inte heller en skärgårdskryssare.

(Min dröm har alltid varit att köpa en M22:a. Det nytillverkades några i plast på 80-talet, men då hade jag inte råd. Och nu är jag nog för gammal... och nä - jag vill inte ha en träbåt, för mycket jobb)

/TKO

Platsidentifikation önskas!

av sven, Friday, November 26, 2021, 18:28 (880 dagar sedan) @ Thomas K Ohlsson

Inga tåg direkt men en välvårdad träbåt är inte mer jobb en plastbåt egen erfarenhet , men man måste vara noggrann inget fusk plast är mer förlåtande . Köp en M båt M25 är otroligt vackra .

Platsidentifikation önskas!

av Thomas K Ohlsson, Friday, November 26, 2021, 17:39 (880 dagar sedan) @ Sven A

En märklig bild!
Om båten färdats på flakvagnen bör det ha funnits stöttor, jämför båten som står på kajen. Varför har man i så fall tagit bort dessa innan båten lyfts av? Om båten håller på lastas på vagnen blir det lite mer logiskt - men kanske ändå inte...

Var? Har ingen aning... Dalaröbryggan i Saltis?

/TKO

Platsidentifikation önskas!

av Jim Hansson, Friday, November 26, 2021, 18:49 (880 dagar sedan) @ Thomas K Ohlsson

En märklig bild!
Om båten färdats på flakvagnen bör det ha funnits stöttor, jämför båten som står på kajen. Varför har man i så fall tagit bort dessa innan båten lyfts av? Om båten håller på lastas på vagnen blir det lite mer logiskt - men kanske ändå inte...

Var? Har ingen aning... Dalaröbryggan i Saltis?

/TKO

Skulle man inte, rent hypotetiskt, kunna ha gjort ett urtag i vagnsgolvet där båtens centerbord sänks ner?
Jim

Platsidentifikation önskas!

av Kent Hedqvist, Friday, November 26, 2021, 18:57 (880 dagar sedan) @ Thomas K Ohlsson

Det är inte bara stöttorna som fattas. Det finns inga bärande linor mellan båten och kranen, den som syns är en lös styrlina. Allt tyder på att bilden är ett bildmontage.
Kent

Platsidentifikation önskas!

av Bobo L, Friday, November 26, 2021, 19:03 (880 dagar sedan) @ Kent Hedqvist

Det är inte bara stöttorna som fattas. Det finns inga bärande linor mellan båten och kranen, den som syns är en lös styrlina. Allt tyder på att bilden är ett bildmontage.
Kent

Jamenjädrars! Jag begrundade inte det så noga, grubblade mest över kaj och bakgrund men tänkte att småbåtar byggs vid kusten och köparen brukade väl hämta båten där och segla hem den, eller låta någon annan göra det?

Platsidentifikation önskas!

av Thomas K Ohlsson, Friday, November 26, 2021, 21:48 (880 dagar sedan) @ Bobo L

Det är inte bara stöttorna som fattas. Det finns inga bärande linor mellan båten och kranen, den som syns är en lös styrlina. Allt tyder på att bilden är ett bildmontage.
Kent


Jamenjädrars! Jag begrundade inte det så noga, grubblade mest över kaj och bakgrund men tänkte att småbåtar byggs vid kusten och köparen brukade väl hämta båten där och segla hem den, eller låta någon annan göra det?

Ni Söderhöjdsgrabbar har väl inte så bra koll på segelskutor - annat om man växt upp i sjöfartsmetropolen Kallhäll! ;-)

Jag tror mer och mer på att det är två båtar byggda på något av de legendariska småbåtsvarven kring Nacka och Saltsjöbaden, på väg antingen mot någon av våra större insjöar eller mot västkusten.

/TKO

Platsidentifikation önskas!

av daniel, Friday, November 26, 2021, 19:04 (880 dagar sedan) @ Kent Hedqvist

Det är inte bara stöttorna som fattas. Det finns inga bärande linor mellan båten och kranen, den som syns är en lös styrlina. Allt tyder på att bilden är ett bildmontage.
Kent

Det kan finnas nog en lyftögla i kölsvinet, inne i båten, som är fäst överst i kölen, sling går från kroken och in i båten.

[link=http://www.batagent.se/images/objekt/1481/23450.jpg]Samma princip på en modernare båt[/link]

Platsidentifikation önskas!

av Thomas K Ohlsson, Friday, November 26, 2021, 21:42 (880 dagar sedan) @ daniel

Det är inte bara stöttorna som fattas. Det finns inga bärande linor mellan båten och kranen, den som syns är en lös styrlina. Allt tyder på att bilden är ett bildmontage.
Kent


Det kan finnas nog en lyftögla i kölsvinet, inne i båten, som är fäst överst i kölen, sling går från kroken och in i båten.

[link=http://www.batagent.se/images/objekt/1481/23450.jpg]Samma princip på en modernare båt[/link]

Det var en smart anordning!
Men det krävs ju fortfarande stöttor när båten transporteras på vagnen.

/TKO

Platsidentifikation önskas!

av Anders Ljung, Friday, November 26, 2021, 19:19 (880 dagar sedan) @ Thomas K Ohlsson

En märklig bild!
Om båten färdats på flakvagnen bör det ha funnits stöttor, jämför båten som står på kajen. Varför har man i så fall tagit bort dessa innan båten lyfts av? Om båten håller på lastas på vagnen blir det lite mer logiskt - men kanske ändå inte...

Varför står ena båten på kajen med stöttor? Om man håller på att lossa tågsättet borde man ha sjösatt den första båten på en gång istället för att böka med stöttor.

Har vi istället ett varv någonstans vid en insjö/inomskärs som byggt båtarna, bogserat dem till närmaste kaj med järnvägsanslutning, låtit hamnkranen lyfta upp dem och någon dag senare fortsatt att lasta på vagnarna.

Platsidentifikation önskas!

av johanmmolin, Friday, November 26, 2021, 21:51 (880 dagar sedan) @ Anders Ljung

Kan det här månntro vara en pusselbit som man kan fundera vidare kring?

[link]https://sail-in-finland.info/2019/04/interview-with-frank-hellsten/[/link]

Om det är samma person (vilket jag tror) så bor han i Hittarp i norra utkanten av Helsingborg nuförtiden.

Platsidentifikation önskas! - gåtans lösning

av Sven A, Friday, November 26, 2021, 22:31 (880 dagar sedan) @ Sven A

Hej!
Har en bildgåta, som jag inte har något svar på.
I en Facebook, "Svenska hamnkranar" har följande bild publicerats med följande text.
"Two brand new Swedish sailing boats ready for launching. They have arrived by train from the yard. My restoration and colorization of an image in the SCIF (Sweden) archive. No information on date, location and boats is given. Perhaps some of my knowledgeable Swedish friends can help? My guess is that the picture was shot in ab. 1910 - 1915."

Sålunda, kan expertisen här hjälpa honom?
[img]images/uploaded/2021112609073161a0a3d374f17.jpg[/img]

Jag delade bilden till en nära vän, som är extremt kunnig om svenska segelbåtar runt förra sekelskiftet.
Han hade bilden i sin samling och visste var och när den var fotograferad.
23 mars 1910 i Arvika.
2 Blenda-båtar färdiga för leverans.

Tack för era funderingar och förslag, men gåtans lösning var bara 300 m bort, fast vi tog den via digitala medier...

Platsidentifikation önskas! - gåtans lösning

av Thomas K Ohlsson, Friday, November 26, 2021, 23:14 (880 dagar sedan) @ Sven A

Hej!
Har en bildgåta, som jag inte har något svar på.
I en Facebook, "Svenska hamnkranar" har följande bild publicerats med följande text.
"Two brand new Swedish sailing boats ready for launching. They have arrived by train from the yard. My restoration and colorization of an image in the SCIF (Sweden) archive. No information on date, location and boats is given. Perhaps some of my knowledgeable Swedish friends can help? My guess is that the picture was shot in ab. 1910 - 1915."

Sålunda, kan expertisen här hjälpa honom?
[img]images/uploaded/2021112609073161a0a3d374f17.jpg[/img]


Jag delade bilden till en nära vän, som är extremt kunnig om svenska segelbåtar runt förra sekelskiftet.
Han hade bilden i sin samling och visste var och när den var fotograferad.
23 mars 1910 i Arvika.
2 Blenda-båtar färdiga för leverans.

Tack för era funderingar och förslag, men gåtans lösning var bara 300 m bort, fast vi tog den via digitala medier...

Då handlar det alltså om båtar som lastas PÅ järnvägsvagnen?

/TKO

Platsidentifikation önskas! - gåtans lösning

av sven, Friday, November 26, 2021, 23:32 (880 dagar sedan) @ Thomas K Ohlsson

På en annan sida vi som älskar trä båtar (facebook) hintar de om att målet är Alexandria i sådant fall borde det vara lastning för Vänern och Göteborg till ocean gående fartyg .

Platsidentifikation önskas! - gåtans lösning

av Thomas K Ohlsson, Saturday, November 27, 2021, 00:14 (880 dagar sedan) @ sven

På en annan sida vi som älskar trä båtar (facebook) hintar de om att målet är Alexandria i sådant fall borde det vara lastning för Vänern och Göteborg till ocean gående fartyg .

Byggdes båtarna i Arvika och i så fall vid vilket småbåtsvarv?
Och vad skulle båtarna göra i Alexandria - är båttypen verkligen lämplig för de vatten som finns där?

(ja lite OT...)

/TKO

Platsidentifikation önskas! - gåtans lösning

av daniel, Saturday, November 27, 2021, 09:34 (879 dagar sedan) @ Thomas K Ohlsson

På en annan sida vi som älskar trä båtar (facebook) hintar de om att målet är Alexandria i sådant fall borde det vara lastning för Vänern och Göteborg till ocean gående fartyg .


Byggdes båtarna i Arvika och i så fall vid vilket småbåtsvarv?
Och vad skulle båtarna göra i Alexandria - är båttypen verkligen lämplig för de vatten som finns där?

(ja lite OT...)

/TKO

Enligt länken som Ola Almquist postade så hette varvet i Arvika "Larsen & Östvall"

Platsidentifikation önskas! - gåtans lösning

av Thomas K Ohlsson, Saturday, November 27, 2021, 15:11 (879 dagar sedan) @ daniel

På en annan sida vi som älskar trä båtar (facebook) hintar de om att målet är Alexandria i sådant fall borde det vara lastning för Vänern och Göteborg till ocean gående fartyg .


Byggdes båtarna i Arvika och i så fall vid vilket småbåtsvarv?
Och vad skulle båtarna göra i Alexandria - är båttypen verkligen lämplig för de vatten som finns där?

(ja lite OT...)

/TKO


Enligt länken som Ola Almquist postade så hette varvet i Arvika "Larsen & Östvall"

Nej Larsen & Östvall var en fotoateljé i Arvika med filial i Glava. Mysteriet tätnar!

/TKO

Platsidentifikation önskas! - gåtans lösning

av daniel, Saturday, November 27, 2021, 17:50 (879 dagar sedan) @ Thomas K Ohlsson

Nytt förslag: [link=https://digitaltmuseum.org/021166009509/arvika-batvarv-varv]Arvika Yacht och Båtvarv[/link]

Platsidentifikation önskas! - gåtans lösning

av Thomas K Ohlsson, Saturday, November 27, 2021, 21:47 (879 dagar sedan) @ daniel

Nytt förslag: [link=https://digitaltmuseum.org/021166009509/arvika-batvarv-varv]Arvika Yacht och Båtvarv[/link]

Där har vi det - nog!
Om bilden är tagen i Arvika håller alltså båtarna på att lastas på järnvägsvagnar. Om dom sen ska ända till Egypti land låter jag vara osagt - men kanske... garderar dock med (skärgårds)krysch.

/TKO

Platsidentifikation önskas! - gåtans lösning

av daniel, Saturday, November 27, 2021, 22:33 (879 dagar sedan) @ Thomas K Ohlsson

Om bilden är tagen i Arvika håller alltså båtarna på att lastas på järnvägsvagnar. Om dom sen ska ända till Egypti land låter jag vara osagt - men kanske... garderar dock med (skärgårds)krysch.

Jag tror att bilden är tagen i Arvika, se hamnspåren på [link=http://www.bangardar.se/filer/ritningar/J1-Jpeg/Jvm1184_J1_-0030.jpg]spårplan Arvika[/link]

Varvet låg utan spårförbindelse i Dottevik, ca 1 distansminut från den spårförsedda hamnpiren i Arvika.

Platsidentifikation önskas! - gåtans lösning

av Ola Bergman, Sunday, November 28, 2021, 07:43 (878 dagar sedan) @ Thomas K Ohlsson

Fotoateljén hette Larsen & Ödvall

Platsidentifikation önskas! - gåtans lösning

av Ola Almquist, Friday, November 26, 2021, 23:33 (880 dagar sedan) @ Sven A

Hej!
Har en bildgåta, som jag inte har något svar på.
I en Facebook, "Svenska hamnkranar" har följande bild publicerats med följande text.
"Two brand new Swedish sailing boats ready for launching. They have arrived by train from the yard. My restoration and colorization of an image in the SCIF (Sweden) archive. No information on date, location and boats is given. Perhaps some of my knowledgeable Swedish friends can help? My guess is that the picture was shot in ab. 1910 - 1915."

Sålunda, kan expertisen här hjälpa honom?
[img]images/uploaded/2021112609073161a0a3d374f17.jpg[/img]


Jag delade bilden till en nära vän, som är extremt kunnig om svenska segelbåtar runt förra sekelskiftet.
Han hade bilden i sin samling och visste var och när den var fotograferad.
23 mars 1910 i Arvika.
2 Blenda-båtar färdiga för leverans.

Tack för era funderingar och förslag, men gåtans lösning var bara 300 m bort, fast vi tog den via digitala medier...

Då gick det att hitta bilden i databasen. Det var inte lätt när det inte fanns några relevanta sökord...

[link=http://scif.se/mediaarkiv/search?utf8=%E2%9C%93&q=arvika]SCIF[/link]

Platsidentifikation önskas! - gåtans lösning

av Per Lind, Saturday, November 27, 2021, 13:08 (879 dagar sedan) @ Ola Almquist

Tittar man noga på vagnen med båt tycker jag att det ser ut som träbitar som ligger på golvet.
Knappt synliga.
-Per