Stjärnhovs jvst - hjöd över havet (Historiskt material)
Vilken höjd över havet stod det på stationsskylten vid Stjärnhovs station i Södermanland?
En (tydlig) bild på stationsskylten i fråga vore kalas.
av Rolf Nordin, Sunday, November 13, 2022, 13:09 (691 dagar sedan)
Vilken höjd över havet stod det på stationsskylten vid Stjärnhovs station i Södermanland?
En (tydlig) bild på stationsskylten i fråga vore kalas.
av Harald, Sunday, November 13, 2022, 16:07 (691 dagar sedan) @ Rolf Nordin
Här finns en tydlig bild och på den står ingen höjd, endast avstånd från Stockholm.
https://digitaltmuseum.se/021018153142/stjarnhov-station/media?slide=0
av David Sohlberg, Sunday, November 13, 2022, 16:08 (691 dagar sedan) @ Rolf Nordin
Vilken höjd över havet stod det på stationsskylten vid Stjärnhovs station i Södermanland?
En (tydlig) bild på stationsskylten i fråga vore kalas.
Duger den? Ingen höjdangivelse dock.
av Ulfe, Sunday, November 13, 2022, 16:12 (691 dagar sedan) @ Rolf Nordin
Det verkar inte som höjd över havet är angivet på de bilder som jag har hittat på digitalt museum. Enligt banprofilen inför byggandet är höjden 25,06 mö.h. i det höjdsystem som då var rådande.
Här en länk till Ekevings ritningar, banprofil vid stjärnhov.
https://www.ekeving.se/r/bgd/SJ_div/K-M/Jvm1184_J3_-0192.jpg
Länk till historia om höjdsystemen.
https://www.lantmateriet.se/globalassets/geodata/gps-och-geodetisk-matning/historik-hoj...
av Rolf Nordin, Sunday, November 13, 2022, 17:55 (691 dagar sedan) @ Ulfe
Tack! Mycket intressant ritning. Finns det ett datum på den? Och möjligen en teckenförklaring :-) Varför var noggranheten av höjden i måttangivelsen med två decimaler (här centimeter) så viktigt? Många följdfrågor blev det? :-)
av S-O Johansson, Sunday, November 13, 2022, 18:23 (691 dagar sedan) @ Rolf Nordin
Grafiska tidtabellen för T140, från den 1 juli 1940, anger också 25,06 m som höjden över havet för Stjärnhov.
av Ulfe, Monday, November 14, 2022, 08:49 (690 dagar sedan) @ Rolf Nordin
Tack! Mycket intressant ritning. Finns det ett datum på den? Och möjligen en teckenförklaring :-) Varför var noggranheten av höjden i måttangivelsen med två decimaler (här centimeter) så viktigt? Många följdfrågor blev det? :-)
Jag har själv letat efter teckenförklaringar men inte hittat ännu, här finns mycket att söka i.
https://www.ekeving.se/index.html
av Gunnar Ekeving, Monday, November 14, 2022, 09:47 (690 dagar sedan) @ Ulfe
Se länken SJ ritningsbeteckningar en bit ner på denna sida.
av mormorsgruvan, Monday, November 14, 2022, 09:54 (690 dagar sedan) @ Ulfe
Anger höjdmåttet räls överkant ?
av Sven Bårström, Monday, November 14, 2022, 17:36 (690 dagar sedan) @ mormorsgruvan
Det kan man ju fråga sig.
De höjder som från början angivits för stationerna torde vara den höjd i rikets höjdsystem som avsett rälens underkant någonstans mitt för det ursprungliga stationshuset. Med tiden har ju denna höjd ändrats, dels genom att spåret lyfts då och då, dels genom successiva byten till räler med högre profil.
Sven B
av Rolf Nordin, Monday, November 14, 2022, 20:54 (690 dagar sedan) @ Sven Bårström
Varför var det viktigt att ange m ö h med två decimaler?
av Sven Bårström, Monday, November 14, 2022, 21:39 (690 dagar sedan) @ Rolf Nordin
Ja, det kan verkligen undra, speciellt med hänsyn till att spårets höjd läge med tiden i allmänhet ändras med tiden...
Sven B
av Sven Bårström, Monday, November 14, 2022, 21:40 (690 dagar sedan) @ Sven Bårström
Ursäkta att min förra inlägg blev dåligt formulerat. Det räcker med ett "Med tiden".
Sven B
av Överkörmästaren, Tuesday, November 15, 2022, 04:16 (690 dagar sedan) @ Sven Bårström
Ursäkta att min förra inlägg blev dåligt formulerat. Det räcker med ett "Med tiden".
Sven B
Fanns det då någon annan dokumentation där höjden angavs med minst samma precision?
Även om höjdmåttet inte är helt framtidssäkrat, så behövde man väl veta vilken höjden skulle vara för att bygga banan? Varje centimeter blir ju en rejäl mängd material sett över en kilometers längd, tänker jag…
Sen är ju förstås inte ”precision” och ”exakthet” exakt samma sak: https://xkcd.com/2696/ :-)
av Ulfe, Tuesday, November 15, 2022, 08:51 (689 dagar sedan) @ Överkörmästaren
Även om höjdmåttet inte är helt framtidssäkrat, så behövde man väl veta vilken höjden skulle vara för att bygga banan? Varje centimeter blir ju en rejäl mängd material sett över en kilometers längd, tänker jag…
Ja så var det säkert, 1 centimeters höjning på 1 km enkelspår är ju cirka 25 kubikmeter, cirka 250 lass med spade och skottkärra.
av Thomas K Ohlsson, Tuesday, November 15, 2022, 17:20 (689 dagar sedan) @ Överkörmästaren
Ursäkta att min förra inlägg blev dåligt formulerat. Det räcker med ett "Med tiden".
Sven B
Fanns det då någon annan dokumentation där höjden angavs med minst samma precision?Även om höjdmåttet inte är helt framtidssäkrat, så behövde man väl veta vilken höjden skulle vara för att bygga banan? Varje centimeter blir ju en rejäl mängd material sett över en kilometers längd, tänker jag…
Sen är ju förstås inte ”precision” och ”exakthet” exakt samma sak: https://xkcd.com/2696/ :-)
Är detta utförandehandlingar (med projekterade höjder) eller relationshandlingar (inmätta höjder)?
undrar
Thomas K Ohlsson
av Lennart Petersen, Wednesday, November 16, 2022, 05:02 (689 dagar sedan) @ Rolf Nordin
Varför var det viktigt att ange m ö h med två decimaler?
En rå gisning att det helt enkelt var för att imponera på resenärerna.
Det. gav en ton av precision tillsammans med avståndsangivning. Och med järnvägen kom en revolution med exakta mått, tidsangivelser för tågen. Ordning, disciplin och reda på ett helt annat sätt än vad man varit van vid tidigare.
För de tidiga järnvägarna var det ju också i stor utsträckning militärer som anlitades, den organisation som var mest van vid disciplin,
av mormorsgruvan, Thursday, November 17, 2022, 10:14 (687 dagar sedan) @ Lennart Petersen
Den nya stationen Landskrona har höjden angiven med två decimaler !
av Lennart Petersen, Thursday, November 17, 2022, 23:33 (687 dagar sedan) @ mormorsgruvan
Den nya stationen Landskrona har höjden angiven med två decimaler !
Ja och ..??
Man har väl helt enkelt fortsatt i gammal tradition. Varför skulle man överge den och och börja med något mer oprecist.
Och. även i dag inger väl järnvägens exakthet med mätbara definitioner förtroende , spårvidd,avstånd,tidtabell allt uppges med exakta mått.
av mormorsgruvan, Friday, November 18, 2022, 09:21 (686 dagar sedan) @ Lennart Petersen
Både när det gäller skyltar på stationshus och grafiska tidtabeller, var väl en decimal det vanligaste...
av Lennart Petersen, Friday, November 18, 2022, 19:25 (686 dagar sedan) @ mormorsgruvan
Både när det gäller skyltar på stationshus och grafiska tidtabeller, var väl en decimal det vanligaste...
Men nu förbättrar man traditionen med att ange två decimaler...
av Sune Nylén, Friday, November 18, 2022, 22:23 (686 dagar sedan) @ Lennart Petersen
Mätmetoderna har ju blivit förfinade. Det gamla var ju att Utsättaren/ Nivellören hade med sig en barometer för att bestämma hur högt över havsytan han befann sig. Finse station ligger 1222 m över havet - sporthotellet som ligger intill stn. heter ju Finse 1222 - men jag har också läst hur högt rälens överkant befinner sig, men kommer just inte på det. Och gör man ett lyft ändrar ju sig värdet. Som den gamla historien 221 km från S 82 m över havet och slutledningen "Då är det ju kortare sjövägen"../ Sune.
av Lennart Petersen, Saturday, November 19, 2022, 00:53 (686 dagar sedan) @ Sune Nylén
Mätmetoderna har ju blivit förfinade. Det gamla var ju att Utsättaren/ Nivellören hade med sig en barometer för att bestämma hur högt över havsytan han befann sig. Finse station ligger 1222 m över havet - sporthotellet som ligger intill stn. heter ju Finse 1222 - men jag har också läst hur högt rälens överkant befinner sig, men kommer just inte på det. Och gör man ett lyft ändrar ju sig värdet. Som den gamla historien 221 km från S 82 m över havet och slutledningen "Då är det ju kortare sjövägen"../ Sune.
Det är ju rentav en Albert Engströmteckning där Kolingen tittar ut genom tågfönstret , får syn på statipnshuset med angivet antal meter över havet och konstaterar ” det är fasen vad det är mycket ginare sjövägen”
Exaktheten rubbas väl dock av klimatförändringens höjning av havsnivån som nu sägs vara mätbar till 5mm/år.
Vilket ju hos oss i viss mån motverkas av landhöjningen som i östra Svealand kan vara just 5mm/år.
av Sune Nylén, Saturday, November 19, 2022, 22:11 (685 dagar sedan) @ Lennart Petersen
Det var innan man utgick från RH 2000 eller..../Sune
av Rolf Nordin, Saturday, November 19, 2022, 20:41 (685 dagar sedan) @ Rolf Nordin
Då tråden ändå börjar snubbla över perrongkanten, så fortsätter vi ... ;-)
Vad gäller här för m ö h? Jo, jag vet, det finns stationer med "värre" trappor.:-)
https://www.jvmv2.se/forum/images/uploaded/202205171423186283afd615b0f.jpg
av Sune Nylén, Tuesday, November 22, 2022, 08:33 (682 dagar sedan) @ Rolf Nordin
annars kunde det bli knepigt. 1906 anges högsta punkten i Sverige ligga 900 m öster om Storlien på 601,22 m höjd. alltså mindre än hälften av Finses 1222 m. Högsta punkten där är fö. i tunneln nära Fagernuts mötesplats, 1233 m. Tidigare gick banan fö. betydligt högre då den gick på fjället över tunneln. Beträffande stationshus så låg ju pga terrängförhållanden t. ex Vegby, Domnarvet och Klenshyttan, för att nu ta några exempel, med trappor ned till stationsplan./ Sune.
av Leif B, Tuesday, November 22, 2022, 08:52 (682 dagar sedan) @ Sune Nylén
annars kunde det bli knepigt. 1906 anges högsta punkten i Sverige ligga 900 m öster om Storlien på 601,22 m höjd. alltså mindre än hälften av Finses 1222 m. Högsta punkten där är fö. i tunneln nära Fagernuts mötesplats, 1233 m. Tidigare gick banan fö. betydligt högre då den gick på fjället över tunneln. Beträffande stationshus så låg ju pga terrängförhållanden t. ex Vegby, Domnarvet och Klenshyttan, för att nu ta några exempel, med trappor ned till stationsplan./ Sune.
"Schwellenhöhe" från när vi senast diskuterade m ö h.